Commentaires

1. Le mardi 24 novembre 2009 par Esprit critique

Moui... Petit risque de dispersion fatale quand même, non ? Le pb de ces "mini-blogs", ou "spéci-blogs", est que leur public restera probablement en deça de la formule générale, tout en affaiblissant pourtant celle-ci (on note par exemple un très net ralentissement des interventions dans la "filière générale"). Je vais prendre mon exemple puisque je n'ai pas accès à vos statistiques : j'étais un gros consommateur de ce blog, sur lequel je venais plusieurs fois par jour. Depuis la création du blog M@nuscrits, je ne suis allé que très rarement sur ce dernier, qui tourne finalement à une sorte de "mare aux canards" (mêmes têtes, même sliens orangés conduisant vers des textes que leurs auteurs tentent de "sur-buzzer" et dont les commentaires, comment dire...). Etant donné le ralentissement du blog général, je finis par ne plus y venir non plus. Au fond, ce qui était intéressant dans le blog ancienne formule, c'était précisément ce mélange des genres, ce côté "taverne espagnole". Probablement aurait-il mieux valu recourir à une mini-modération plutôt que d'enterrer les trublions dans une "réserve" (le blog M@nuscrits ressemble quand même très très fort à un sous-sol...)

2. Le mardi 24 novembre 2009 par Esprit critique

J'observe d'ailleurs que le présent billet ressemble fort à une tentative de relance du blog. Au fond, un bon blog est un peu commer un feu, parfois il s'endort, parfois il s'emballe. Mais à trop le bouger, le déplacer, on risque de l'éteindre. Et à vrai dire, depuis que l'ambiance du blog s'est refroidie, il perd un peu de son charme. Enfin, je trouve. Mieux vaut une taverne joyeuse, avec parfois des rixes, des gos mots et des pets de travers qu'un tombeau, non ?

3. Le mardi 24 novembre 2009 par nic

Moui aussi... En plus, je pense être venu hier sur le blog général (pas trop le temps de fouiller les arrières-boutiques) et j'ai encore une fois bien l'impression de m'être fait effacer.

4. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Esprit critique @nic. Oui, cette impression tient essentiellement au fait que, ces derniers temps, j'ai supprimé beaucoup de commentaires sur le blog "général". Les stats, comme je l'ai déjà dit, continuent leur progression régulière (sauf un tassement au moment où le trollisme du style Diogène a culminé et où j'ai senti un léger fléchissement lié à une saturation bien compréhensible.

En fait nous sommes d'accord sur le fait qu'un blog ressemble à un organisme vivant. C'est en cela que je parlais d'une certaine forme de plasticité. Mais ce blog-ci possède, en plus, un aspect rhizomatique qui le condamne à faire pousser d'autres "tiges". Vous parlez du Blog des M@nuscrits comme s'il existait depuis des mois, alors qu'il n'a que trois jours et que sa dynamique n'est pas même véritablement enclenchée. Il faudra faire un point en janvier 2010, si vous voulez, mais pour en parler, il faudra aussi évoquer l'avenir des M@nuscrits car tous les blogs des ELS ont un objectif concret et professionnel.

5. Le mercredi 25 novembre 2009 par Esprit critique

tous les blogs des ELS ont un objectif concret et professionnel

Oui, mais l'ancienne formule (fourre-tout), avec ses érudits, ses impertinents, ses indignés, ses fous (certains à élaguer, évidemment), avait ce petit supplément d'âme qui désormais manque un pe : tout devient très clean, froid. Il m'est arrivé, en lisant ce blog, de rire aux éclats comme d'avoir envie de manger mon clavier. Et c'est (c'était) très bien. Là, il ne bouge plus. Un peu cadavre. Quant à l'avenir des M@nuscrits, comme l'a souligné je ne sais plus qui, il passe me semble-t-il par des vente, et ça ne paraît pas en prendre le chemin à en juger par ce que je vois stagner sur les étagères des (rares) espaces où ces livres sont présents. Même les chiens fidèles se mettent à douter...

6. Le mercredi 25 novembre 2009 par rip

le blog M@nuscrits ressemble quand même très très fort à un sous-sol

je sors des égouts pour revoir les étoiles, c'est donc ça, un esprit critique ?

nic, toi qui était tellement fan du lien vers ton propre texte, en avoir deux (pas des textes, deux), on te vois pas...

toujours aussi fier nic

7. Le mercredi 25 novembre 2009 par nic

@rip. Tu vois, je n'étais pas si "fan".

8. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Esprit critique. Votre#5.

"...l'ancienne formule (fourre tout), avec ses érudits, ses impertinent, ses indignés, ses fous, (certains à élaguer évidemment) avaient ce petit supplément d'âme qui désormais manque un peu."

Vous dites : "certains à élaguer évidemment". Tout le problème, et c'est celui de tous les blogs un jour ou l'autre, réside dans le rapport à cette folie spécifique qui s'épanouit dans la blogosphère. Je ne suis pas pour "l'élagage", je préfère réaménager l'espace autrement en continuant à accueillir tout le monde. Je suis moins pessimiste et sceptique que vous : je sens déjà le "petit supplément d'âme" qui revient.

Pour le bilan et les perspectives économiques de M@nuscrits, je retrouve votre optimisme contagieux en particulier lorsque vous évoquez le point de vue des "chiens fidèles" exprimé par un commentaire de becdanlo (confrère éditeur dont on a pu mesurer ici la bienveillance à notre égard) et qui propose cette analyse sur le site de l'Huître Perlière :

"L’ensemble M@nuscrits, fusée avec ses différents étages, comme le dit Rossmann, a vocation à devenir une communauté autonome, distincte des ELS et où ces dernières interviendront de moins en moins. Quand cette communauté sera suffisamment structurée et régulée, elle sera en mesure de publier elle même des textes et d’en gérer l’économie. ce sera peut-être le dernier étage de la fusée. (Léo Scheer)

Phrases sybilines qui tendraient à penser que nous sommes bien au terme des "rétropublications papier". Il est bien possible que cela soit dû à un échec commercial dû en partie au faible invetissement des auteurs eux-mêmes une fois publiés.

Il semblerait que leur seul but dans le net était d’arriver à être édités. A présent ils ont leur bouquin, et il se comportent comme s’ils n’avaient rien à dire désormais. Ils ont changé de quartier, comme si c’était trop chantant de se montrer à leur ancien voisinage. (un intervenant du blog)

Je pense que le faible investissement des auteurs est aussi visible à l'extérieur: pratiquement pas de signatures dans les librairies ni de participation aux salons. C'est là que l'on voit la différence avec les auteurs autoédités qui prennent en charge leur promo et leur diffusion..."

Je pense que vous êtes frappé comme moi par la franche affection exprimée par ce "chien fidèle".

Mais comme nous sommes au terme de la première année d'exercice de l'expérience M@nuscrits et que j'avais promis d'en faire le bilan, voici quelques chiffres :

Entre novembre 2008 et novembre 2009, 7 titres ont été rétropubliés dans la Collection M@nuscrits des ELS : Rater mieux, Son absence, La chambre, Adore, Unplugged, Les séditions et Hyrok.
La situation en novembre 2009 est la suivante : 8.000 volumes ont été imprimés, 5.000 volumes ont été mis en place, il y a eu 2.000 retours et donc 3.000 ventes nettes. Il reste environ 3.000 volumes en stock.
Le coût global de l'imprimerie est de 15.000 €.
Les charges de distribution, de diffusion et de librairie sont de 55% du prix de vente.
Sur le chiffre d'affaire réalisé qui est de 35.000 €, il faut donc soustraire 20.000 €, il reste donc les 15.000 € de la facture de l'imprimeur.

Restent à payer les 10% de droit d'auteur, le coût du travail éditorial, des corrections, de la maquette, du suivi de la fabrication et du suivi commercial, du travail de l'attachée de presse et des charges fixes de l'éditeur. Pour le moment, tout ceci se fait gratuitement ou à perte. On se rend compte que l'équilibre économique de l'expérience dépend du sort qui sera réservé au 3.000 exemplaires en stock. Peuvent-ils servir, par le biais de la vente directe par exemple, à couvrir les autres dépenses ? C'est, me semble-t-il tout l'enjeu de l'économie de l'hyper-édition, rejoignant en cela l'enjeu de l'auto-édition.

Ceci vaut pour votre dernière remarque sur l'attitude des auteurs que je trouve injuste. Si nous passons dans l'hyper-édition qui repose sur l'augmentation du nombre de titres publiés et sur la réduction de leur lectorat respectif, nous ne pouvons que sortir du système de marketing et de promotion actuel de l'édition car il n'y a pas d'espace médiatique suffisant pour absorber le phénomène (celui-ci tend d'ailleurs à être de plus en plus réduit). Seul le Net est en mesure de fournir un espace "extensible" suffisant pour l'absorber à travers le buzz-marketing par exemple.

Autrement dit : si la communauté virtuelle des M@nuscrivants est en mesure de générer la vente directe des 3.000 exemplaires en stock l'expérience peut devenir viable pour tout le monde.

Avec M@nuscrits, nous sommes passés dans une autre économie de l'édition qui devra également évoluer avec celle de l'édition numérique. Il s'agit d'une économie inversée où c'est le besoin d'écrire et d'être publié qui devient dominant par rapport au besoin de lire. Il faut parvenir à répondre à cette nouvelle forme de demande sans tomber dans les travers et l'image dégradée de l'auto-édition.

9. Le mercredi 25 novembre 2009 par Florent G.

Fugit irreparabile tempus, cher Léo. Mais je me replonge dans mes plans, c'est promis ; et je commence en janvier, si vous le voulez.

10. Le mercredi 25 novembre 2009 par Florent G.

Tiens, les italiques de Virgile ont contaminé le reste. Le blog ELS/RL/FG sera typographiquement plus précis.

11. Le mercredi 25 novembre 2009 par Florent G.

Tiens, ça continue. Je crois que, après Virgile, je dois en appeler à l'autorité de Tony.

12. Le mercredi 25 novembre 2009 par becdanlo

@leo 8: Merci beaucoup pour toutes ces précisions. Cependant une question à propos de:

"La situation en novembre 2009 est la suivante : 8.000 volumes ont été imprimés, 5.000 volumes ont été mis en place, il y a eu 2.000 retours et donc 3.000 ventes nettes."

Quand peut-on dire qu'un livre non retourné est définitivement vendu ? Si un libraire garde un M@nuscrits sur ses étagères pendant un an: doit-il vous le payer même si lui ne l'a toujours pas vendu ?

Sinon, je pense que tout miser sur "la communauté virtuelle des M@nuscrivants" ne peut pas être suffisant sans que les auteurs rétropubliés s'impliquent un minimum d'avantage. Même Amélie Nothomb se paye des après-midi entières pour signer son bouquin... les auteurs M@nuscrits pourraient au moins faire la promo de leur bouquins dans leur région... susciter un article dans la presse locale... c'est à la portée de n'importe quel auteur autoédité.

13. Le mercredi 25 novembre 2009 par italiquien

Dum loquor, hora fugit

14. Le mercredi 25 novembre 2009 par martingrall

- Il s'agit d'une économie inversée où c'est le besoin d'écrire et d'être publié qui devient dominant par rapport au besoin de lire - . Oui, mais, cela a toujours été le cas. Avouons, osons avouer que nous n'avons jamais demandé à un quelconque écrivain d'écrire pour nous simple et pauvre lecteur, amen :-) Peut-être est là, la blessure justifiant du bât. Que veulent lire les lecteurs, et comment veulent-ils le lire. Et comment peut s'organiser un modèle, comme modèle de voitures, plusieurs séries des modèles de l'une des innombrables marques, créant une symbiose auteurs/éditeurs/lecteurs, car l'éditeur est et restera le pivot de l'édition littéraire. Et le livre une industrie culturelle comme une autre avec ses obligations techniques. Depuis 2007, 7 auteurs ont justifié de l'investissement d'une voiture de faible cylindrée de gamme moyenne, sans aucune option, c'est peu pour le nombre de dépôts. La blessure, ce ne serait pas que nous manquions singulièrement d'auteurs.

15. Le mercredi 25 novembre 2009 par Florent Dupont

@ 13 : je dirai même plus : Dum differtur, vita transcurrit.

16. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@becdanlo. Votre#12. Un livre est facturé et donc payé par le libraire lorsqu'il lui est livré. Il n'est "remboursé" que s'il utilise sa faculté de retourner le livre à l'éditeur. C'est une des singularités de ce commerce. Par ailleurs, nous ne savons jamais avec certitude si le livre a été vendu par le libraire à un client ou s'il est encore dans les rayons, nous n'avons, sur ce sujet, que des indicateurs statistiques qui ont une faible fiabilité sur les petites quantités, cela peut donner des mauvaises surprises quand on reçoit les retours. Pour la mobilisation des auteurs, oui, bien sûr, mais si on pense au potentiel de promotion et de diffusion sur le Net, il me semble que c'est à creuser.

17. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@martingrall. Vous avez raison, le métier restera ce qu'il a toujours été, et tout le monde s'en réjouit, mais cela n'empêche pas de nouveaux métiers d'apparaître à partir du moment où le Net permet de réaliser des envies qui étaient jusque là considérées comme un domaine réservé à une élite.

18. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Florent. Même en italique, je rêve de lire votre blog et je m'en délecte à l'avance. Je vais quand même prévenir Tony de ce mauvais penchant.

19. Le mercredi 25 novembre 2009 par Dahlia

@Becdanlo (12): non, ce n'est pas forcément à la portée de n'importe quel auto-édité, en l'occurrence, ce n'est pas à la portée de n'importe quel auteur. Je sais que beaucoup de libraires n'aiment pas du tout que les auteurs eux-mêmes viennent les solliciter pour des signatures, ça parait fou mais c'est assez courant. Parce que c'est du temps de promo, de préparation, des frais de bouche etc que tous ne sont pas prêts à engager, sauf si bien sûr c'est l'auteur qui raque. Pour les salons, j'en ai fait un à Besançon en septembre, là j'ai eu du bol, le libraire de CampoNovo qui s'est occupé de ça a vraiment aimé Adore, il est suivi par une clientèle qui lui fait confiance et il a fait en sorte de m'envoyer un maximum de personnes. Mais encore une fois, les auteurs ne savent pas si c'est à eux ou à leur éditeur de s'en occuper, pour les mêmes raisons de possibles refoulements que dans une signature en librairie, moi je veux bien aller toquer aux comités d'orga de salons, mais on va me dire "quoi, vous êtes qui?", je le sens venir gros comme une maison. Et puis même si on a du temps, on en a pas toujours exprès pour chercher des signatures, on n'est pas non-plus des rock-stars qui cherchent un cachet et des dates pour qu'on ne les fasse pas chier sur leurs statuts d'intermittents du spectacle. Quand vous citez Amélie Nothomb, c'est pas un très bon exemple, quand elle se déplace, son éditeur et le libraire savent que les livres vont se vendre presque tout seuls, elle ne va pas en signer 20 mais facile une centaine, parfois même plus. Ceci dit, je verrai ce que je peux faire pour les medias locaux :D

20. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

Ah enfin, la bestiole bouge. Des choses intéressantes dans tout ça. Des choses qui font bondir, se hérisser, d'autres très justes. Je reviendrai un peu plus tard sur tous ces éléments, étant très occupé en ce moment. (Ben oui, j'ai aussi une vie à côté de la Machine et des blogs.) Juste dire que, contrairement à Becdanlo qui pense – un peu vite – que les auteurs ont les doigts de pieds en éventail après avoir été publiés, j'ai passé ma journée d'hier, par exemple, à poser des affichettes sur HYROK – quatrième de couv' et mini dossier de presse – dans quelques centres d'art à Paris, quelques points de passage qui ont bien voulu m'accorder un peu de leur espace au vu du sujet de mon roman. (Un peu à la manière des tracts de Nabe en, disons, moins "sauvage".) Et je suis bien forcé de le faire (à l'instar d'un auto-édité, oui) si je veux occasionner quelques ventes. Personne ne le fera à ma place. HYROK, hélas, est sorti en librairie à peu près en même temps qu'il est sorti d'imprimerie, début octobre (alors que mon manuscrit, très abouti et demandant fort peu de travail (lui) était prêt mi-juin, comme me l'avait demandé Florent). Erreur stratégique que cette drôle de sortie, évidemment fatale (ce que m'a même confirmé récemment Anne Procureur, du bout des lèvres, tout à fait désolée et impuissante). Mais je n'ai rien eu à dire, bien entendu, trop content, déjà, d'être publié. Roman mort-né, il n'a pas bénéficié de ce temps nécessaire de pré-sortie pour que des journalistes aient ne serait-ce que l'occasion d'en prendre connaissance tranquillement, encore moins en parler. Ces journalistes (j'en ai eu deux ou trois au téléphone à force d'insistance), pourtant bienveillants, étant, comme tout va très vite, "déjà sur la rentrée de janvier"). Je leur ai dit "écoutez... faites comme si HYROK faisait partie de la rentrée de janvier, de toute façon il est quasi invisible pour l'instant..." ; deux m'ont dit qu'ils allaient s'y intéresser ; et j'ai un interview cet après-midi pour le magazine Standart (magazine de mode). Comme quoi, en se bougeant les fesses... (Par ailleurs, je devais avoir un bref passage dans une émission de télé, sur la 3, mais il y a eu un "petit clash au niveau de la prod", c'est en stand-by pour l'instant, j'attends, sans grand espoir.) Bref, je me bagarre, à mon tout petit niveau et avec mes petits muscles de... "m@nuscrivant", seul sur l'océan.

Heureusement, le prochain M@nuscrit rétro-publié, grâce à un "problème technique" (et sans doute à une révision stratégique de Léo), sortira lui en janvier plutôt qu'en novembre. Grand bien lui fasse que cet air-là.

Eh oui cher becdanlo, contrairement à ce que vous croyez, certains auteurs se retroussent les manches, se décarcassent. Bien obligé, que voulez-vous.

Je reviendrai, pas d'inquiétude. Soyez certains que je reviendrai discuter de M@nuscrits et de son fonctionnement. De la notion de synergie, de solidarité et de "communauté". Belle journée à tous, et soyez bons comme l'eau d'une fontaine :)

21. Le mercredi 25 novembre 2009 par nic

Petit conseil rigolo, pas très glorieux, certes, mais qui vaut aussi comme test de la nullité de la presse régionale. Ecrivez à une ou plusieurs éditions départementales, dites que vous êtes d'une façon ou d'une autre lié (attaché) à leur territoire. Présentez en dix lignes (max) votre bouquin. A tous les coups ça marche !

22. Le mercredi 25 novembre 2009 par nic

Y a du vent ? On penche !

23. Le mercredi 25 novembre 2009 par Marie

Dans la mesure où la présence d'un auteur rétropublié réapparu sous forme de troll insupportable et totalement inutile est tolérée (je n'ose pas dire encouragée) dans le nouveau blog, je me demande en quoi les m@nuscrivants sans grade peuvent espérer une quelconque considération; on a déjà eu droit à ce genre de fake, mais Ludivine avait au moins le mérite d'être drôle et de commenter les manuscrits. Par ailleurs, la séparation d'avec le blog principal contribue à minimiser une entreprise déjà victime de désintérêt depuis plusieurs mois: oui, il y a plus de textes mais ils sont de moins en moins lus.

24. Le mercredi 25 novembre 2009 par Kitty

(23) Marie : "Dans la mesure où la présence d'un auteur rétropublié réapparu sous forme de troll insupportable et totalement inutile est tolérée (je n'ose pas dire encouragée) dans le nouveau blog..."

Je suis novice en matière de bogs, trolls etc. et donc naïve. Pourquoi cette allusion ? De qui s'agit-il ? Ne peut-on pas appeler un chat un chat ?

25. Le mercredi 25 novembre 2009 par Marie

@Kitty; si je nomme quelqu'un mon comm sera effacé. A la personne concernée qui n'en est pas à sa première trahison, de prendre ses responsabilités et de s'expliquer sur les motivations de son comportement. mais je doute qu'elle en ait le courage. Ecraser tout et tout le monde sur son passage pour accéder à un semblant de réussite littéraire et sociale lui importe plus que des valeurs élémentaires comme le sens de l'amitié, le respect d'autrui. Et c'est la même personne qui clame urbi et orbi que les wannabes sont des cons (comme elle dit)!

26. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@NLR. Tout à fait d'accord avec votre # 20.

27. Le mercredi 25 novembre 2009 par Knight

Bah, voilà !

28. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Marie. Que faire ?

29. Le mercredi 25 novembre 2009 par Knight

Confier l'affaire à SOS Psy.

30. Le mercredi 25 novembre 2009 par Marie

(29) Exactement; un psy de compétence internationale vu le cas. je vous dois des excuses, Knight, vous m'aviez pourtant avertie!

31. Le mercredi 25 novembre 2009 par Knight

@Marie
j'avais averti depuis longtemps, vous et d'autres. Je pense que j'ai été le premier à savoir. Après, puisque je ne pouvais pas faire plus et ne pouvait pas franchir la limite, celle de la trahison (puisque j'ai la bêtise de suivre un minimum d'éthique), je me suis abstenu, j'ai laissé faire les choses, et chacun voir.

Très franchement, je suis très triste... presque inconsolable.
N'en parlons plus.

32. Le mercredi 25 novembre 2009 par cheki?

@Martine: On sait que ce n'est pas Darnat le troll... Bien que l'idée d'un m@nuscrivant fantôme me plairait beaucoup.

Est-ce un garçon ou une fille?

Pour ma part, j'essaye de convaincre des amis écrivains confirmés en quête d'éditeur pour tel ou tel manuscrit, de déposer le leur, sur m@nuscrit. Cela pourrait constituer une suite intéressante à La Chambre par exemple.

Hyrok: Le principal, c'est que ceux qui l'ont lu le défendent.

33. Le mercredi 25 novembre 2009 par éco

Aspect économique: Il suffit qu'un m@nuscrit se vende bien pour que tout le reste soit rentable. On voit que pour le moment, la situation financière n'est pas catastrophique.

C'était courageux de publier Hyrok, car c'est plus cher à éditer. Chez Gallimard, la plupart des livres publiés se vendent mal, et puis tout à coup, il y a un gros succès qui paye pour tout le reste, et c'est ainsi pour toutes les maisons d'édition, je suppose.

Les éditeurs attendent tous la grosse vente qui va pouvoir essuyer les pertes, qui ne sont pas des pertes d'ailleurs. Ce n'est parce qu'un livre se vend qu'il est meilleur, il est rentable, ce qui est déjà beaucoup.

Si j'étais écrivain m@nuscrit:

Barberine, j'en achèterais une bonne vingtaine, pour des profs de théâtre importants de Paris (conservatoire, Florent, etc.)

Darnat (ses amis), j'en achèterais 30, pour des librairies gay, et des associations gay.

Adore: On voit que le créneau, c'est le sado érotique, avec étonnement, car je ne trouve pas ce livre si sado et érotique que cela, mais bon. Il faut bien un créneau! La musardine, etc.

Alex: C'est elle, le créneau. Elle va écrire d'autres livres.

Hyrok: Le créneau, c'est le régionalisme au début. Fr3, un bon plan. Mais surtout le bouche à oreille. Qui va prendre un peu de temps.

34. Le mercredi 25 novembre 2009 par becdanlo

@leo 16 : Je comprends un peu mieux le système des retours, mais je suppose que le libraire doit respecter un délai ? Il ne peut pas prétendre être remboursé un an après par exemple ?

@Dahlia 19 : Une signature ce n’est pas un vernissage, il n’est pas coutume qu’il y ait un buffet (sourire).

Moi, je peux dire comment je m’y suis pris pour avoir un article (qui n’était pas sur un livre) dans le Dauphiné :

Je me suis présenté au bureau du journal à Grenoble et j’ai exposé ma demande à une secrétaire (un peu ronchon histoire de dissuader les importuns)… elle est allé voir en coulisse un rédacteur de permanence qui a jugé la demande recevable. Comme il ne s’agissait pas d’une info liée à l’actualité immédiate on m’a donné un rendez-vous à 8 jours. Le jour du rendez-vous le journaliste prévu était bien sûr indisponible, j’ai donc eu droit à un stagiaire… ce qui n’est pas plus mal car il cherchera à se faire bien voir pour être éventuellement titularisé. Résultat ici. Le Dauphine à une version web où on peut être soi-même rédacteur. Résultat ici.

En ce qui concerne un livre, ne pas oublié de demander s’il y a une personne spécialisée dans les livres et dans tous les cas offrir un exemplaire au journaliste.

Parallèlement à cette démarche, choisir un libraire sympa, pas forcément une chaine du genre FNAC, et demander s’il serait favorable à une signature… si une date peut être fixée le faire ajouter à l’article.

Dans un petit bled, contacter le correspondant local et s’il n’y a pas de libraire le Tabac/Presse fait parfaitement l’affaire.

@NLR 20 : Merci pour vos explications, c’est ce genre d’infos qui m’intéresse et qui fait que je ne me sens pas qu’un client anonyme. Pour votre histoire de temps qui vous manque, maintenant que j’ai lu votre livre, il ne faut plus me la faire… j’ai bien compris que c’est uniquement pour faire croire que vous êtes débordé (rire)

35. Le mercredi 25 novembre 2009 par rip

marie vas-y merde lâche le morceau ! tu veux dire que bahia est alex c ça ?

36. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Rip Kirby: c'est l'évidence. Bahia and Alex are one and the same. Stylistiquement, ça se voit malgré le camouflage.

37. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@becdanlo.Votre # 34. En principe, c'est un an, mais en réalité c'est sans limite de temps. J'ai créé les ELS en 2.000, il m'arrive encore de recevoir des retours de livres de cette année là, ça ne se refuse pas, les libraires sont souvent confrontés à de graves problèmes de trésorerie.

38. Le mercredi 25 novembre 2009 par Kitty

(Rip et Paul) Ouah ! Bas les masques !!!

39. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Kitty: veuillez préciser, je vous prie.

40. Le mercredi 25 novembre 2009 par Kitty

(Paul) Je voulais juste exprimer ma surprise. Moi qui réclamais plus tôt (24) d'appeler un chat un chat, je suis servie si Bahia = Alex !

41. Le mercredi 25 novembre 2009 par bahia.z

JE NE SUIS PAS ALEX ok

je me fiche de ce que vous pensez!!!

il y a ici des gens avec qui je m'entends super bien et eux save que je suis bahia!

vous me soulez!

42. Le mercredi 25 novembre 2009 par bahia.z

knight: oh 1revenant coucou!!!

Rip: oui le blog des manuss ça fé cave ptdr!

43. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Je vais être franc: je ne dispose pas de preuves au sens policier du terme, mais une intuition irrépressible, et la constatation de certains phénomènes linguistiques dans l'écritire de Bahia, écriture trop vulgaire, finalement, pour être crédible. Les phénomènes auxquels je pense se retrouvent dans l'écriture d'Alexandra Varrin. Alexandra Varrin cherche à chager de peau (pour des raisons qui ne regardent qu'elle mais que je ne peux m'empêcher de deviner, là encore), sans pour autant se déconnecter de la blogosphère (même si cela suppose geler son compte Facebook, par exemple).

Les malcomprenants de service, ou bien les spécialistes du double-entendre mal à propos ne manqueront pas de venir bêler, pour la énième fois, que je fais une fixation sur Alex, qu'elle me manque, que je suis amoureux d'elle, etc. Ils m'offriront, ce faisant, une bonne barre de rire; je ne vais donc pas les contrarier sur ce point, même si j'ai d'amples ressources pour les détromper.

44. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

"changer de peau", bien sûr

45. Le mercredi 25 novembre 2009 par bahia.z

tu veux pas me lacher le Q un peu stp merci de ton obligeance!!

46. Le mercredi 25 novembre 2009 par becdanlo

@leo 37) Décidément, je vais de surprise en surprise, à ce compte là, on ne doit jamais être sûr de rien... il est donc pratiquement impossible de faire le bilan de la vente d'un M@nuscrits à moins d'un an... et encore...

Merci beaucoup pour toutes ces infos.

47. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Léo, pourquoi 3000 ex ? Pourquoi ne pas tabler sur 1000 ex en premier lieu et ensuite suivant les ventes et les demandes des libraires, augmenter le tirage ? Et avec l'aide de votre site ?

Dahlia : Tout a fait en accord avec vous autant sur le sujet de l'autoédition - c'est du temps, des moyens qu'un auteur n'a pas le temps de prendre, trop luxueux - et de la librairie Camponovo qui se bouge et donne envie, surtout grâce à Bruno Bachelier, Patricia et Forence. C'est grâce à leurs aides mes participations au Salon les Mots Doubs et Le festival de Littérature Noire, même si les sollicitations venaient de moi, au départ. Leurs volontés font que tout s'ouvre, simplement. Cependant, il ne faut pas prendre les libraires pour des canards sauvages comme l'a fait Le Manuscrit et leurs frais de port exhorbitants qui m'a valu quelques déboires. Maintenant, la librairie Camponovo, de temps à autre me sollicite pour savoir où j'en suis dans ma recherche de la bonne éditrice ou du bon éditeur. Grâce à l'expérience ELS combinée à celles précédentes, mes ouvrages apparaissent de-ci, de-là et elles confirment ce que certaines personnes me demande : "Alors, le prochain, c'est pour quand ?" Il est dommage que l'auteur soit l'otage de ce système, coincé entre le libraire qui veut mettre en avant ses ouvrages avec l'aide de l'éditeur et le distributeur, intermédiaire, qui essaie d'imposer ses directives ?Seriez-vois Bisontine ou doubiste, Dahlia ?

48. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Pour compléter un peu ce débat, effectivement, il faut savoir s'imposer et se faire aider de quelques contacts, après le reste se fait. Mais, comme je l'ai dit, c'est du temps à consacrer et un peu de culot (ce qui n'est pas forcément mon fort). Toutefois, sur mon site, il y a quelques bons articles et interviews de Bruno Bachelier, ainsi qu'une vidéo de France 3. Après la presse, les médias ont leurs "chouchous", mais, par expérience, je sais que les meilleurs défenseurs de mon écriture sont les autres plutôt que moi. D'où des mains tendues qui font du bien même si épisodiques. Donc, s'il y a certaines rétropublications suite à des manuscrits présentés sur ce site, les contacts que chaque auteur peuvent avoir sont bons à garder, il me semble, pour la suite de l'aventure et parce que l'on ne sait jamais ce qui peut arriver (sourire). Vous voyez Dahlia, Pandora, j'apprends vite.

49. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Léo, Deville: si vous êtes restaurateurs, est-ce que vous allumez votre four pour ne cuire que deux pizzas? Trop d'électricité consommée pour trop de peu de choses. Si vous tablez sur dix pizzas, ou plus, c'est plus intéressant, semble-t-il. Cela suppose, en amont de la décision, une connaissance de la clientèle et une intuition du "coup de feu" à telle ou telle heure. Ma comparaison vaut ce qu'elle vaut, il est vrai...

50. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Tony, énervant cet italique obligé.

51. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Deville. Votre # 47. Je ne comprends pas de quoi vous parlez avec ces 3.000 ex, à moins que vous n'ayez pas bien compris les comptes. Les M@nuscrits sont édités en moyenne à 1100ex.

52. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

à Paul Bunyan :effectivement, là est la tentation d'où les pertes "massives", dirons-nous. Par contre, même si la "clientèle" est ciblée, ne vaut-il pas mieux donner l'envie du peu, en opportunisant sur le reviens-y que du dégoùt immédiat provoqué par l'abondance ? De toutes façons, la différence se tient par l'accueil fait aux livres par les lecteurs et en sachant pertinemment qu'un bon auteur vend trés bien un ou deux bouquins et le reste ne se vend que sur la lancée avec perte de vitesse. Rares sont les auteurs qui restent en orbite dans une constance déconcertante et affolante.

53. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Léo : autant pour moi, j'ai lu un peu vite et ma mémoire (trés) sélective n'a conservé que le chiffre de 3000 ex mais vendus. Cela fait bien 1100 ex par ouvrage. Désolé !

54. Le mercredi 25 novembre 2009 par Consultant

Dans la mesure où les fous ont été écartés et dans la mesure où la collection a maintenant été testée, je suggère que nous revenions à l'idée d'une publication mensuelle et collective des différents auteurs. Cela ré-insufflerait une dimension communautaire à l'entreprise, tout en envoyant un message clair au public de livres exigeants et tout en rythmant les années d'une façon différente des rentrées scolaires littéraires (qui semblent bien se révéler le problème de nombre d'auteurs de manuscrits noyés dans la masse). Mais je rappelle que je ne suis que consultant. Qu'est-ce que vous en pensez, Leo?

55. Le mercredi 25 novembre 2009 par becdanlo

@Deville 47): Ben non, le temps d'un auteur autopublié n'est pas plus précieux que celui d'une Amélie Nothom qui passe des après-midi entiers dans des salons ou chez des libraires. Ici à Grenoble, trois heures d'affilées plus le voyage aller-retour autant dire une journée pour chaque ville.

56. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Regardez les gros vendeurs, les Werber, les Lévy, les Musso... Sûr qu'ils doivent être contents d'écrire de la merde consensuelle du moment que ça garnit leur compte en banque. D'un autre côté, tout ça me fait aussi penser à une certaine logique qui préside à la vente de places dans certains concerts de musique classique, ou certains concerts d'artistes un peu "confidentiels" (rien de péjoratif dans ce mot). Il se trouve que j'en parlais à un ami ce matin: souvent, les entrées sont bien trop chères, non pas "pour ce que ça vaut", mais parce que, selon moi, c'est un mauvais raisonnement: on table sur un faible nombre d'entrées, alors on monte le prix. Est-ce qu'il ne serait pas plus judicieux de dire: "Pour attirer le maximum de gens, je pratique volontairement des prix pas trop élevés." Une entrée à 18€ pour de la musique de chambre dans une commune dite "rurbanisée", ça me semble trop cher. 10€, d'accord. Ou peut-être mieux: un plateau, ce qui pourrait inciter les gens à donner sans contrainte, librement, sans que cela implique des pertes d'argent trop dures pour les artistes et les producteurs (qui sont parfois les mêmes: Radiohead avait tenté l'expérience sur un album en vente uniquement en ligne, mais je ne sais pas si leur expérience s'est avérée concluante, cela dit).

57. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Léo, par contre, si je ne me trompe pas, cela fait une moyenne de 500 ex vendus pour chaque ouvrage (428 plus exactement) ? Quid de la poursuite de l'aventure pour chacun des auteurs publiés via votre collection M@nuscrit dans la perspective d'une suite à donner pour un second ouvrage ?

58. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

à Becdanlo : quand je parlais de temps, c'était bien sûr, l'essoufflement à touver la bonne porte, la bonne oreille dans l'aventure de l'autopublication (se faire un réseau de journalistes, libraires etc...), la conception du bouquin avec l'imprimeur, pas celle de le passer en compagnie de lecteurs sur les salons et de discuter, même s'il y l'aspect du voyage etc... J'ai vu des auteurs invités à des salons ne pas être à leurs tables pace que cela ne les intéressaient pas. Soit, alors qu'ils le disent clairement à leurs éditeurs afin de laisser la place à ceux qui aiment faire cela. D'accord, cela fait foire ou tout ce que vous voulez, mais ne le renions pas, les auteurs aiment à se retrouver "flatter" par leurs lectorats. Et même sans cela, il me semble que c'est, simplement, bien de parler avec les gens qui prennent le temps de vous lire, même si cela ressemble à de la promo. Rien n'est parfait en ce bas monde, et les auteurs restent des humains en tout premier lieu.

59. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Pour moi, cette rétropublication ne peut être qu'un tremplin; on ne peut pas bâtir une carrière littéraire là-dessus, sauf votre respect monsieur Scheer, tout simplement parce que les enjeux tapent très haut, ou très loin, ou très profond dans des histoires personnelles, celles des auteurs, histoires, biographies non solubles dans un exercice comptable. On en a parlé récemment: certaines personnes ont "disparu", ou se font dédormais très discrètes, car cette publication qui a été la leur naguère a rempli des objectifs d'estime de soi avant toute autre considération. Cette question du "tremplin", en fait, ne s'applique qu'à des gens qui, délibérément, souhaitent s'inscrire dans la durée (vivre de leur plume??). Mais dans ce cas, gare à la qualité, gare aux compromissions.

60. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Oui, Paul, tout à fait d'accord. Un éditeur doit suivre son "poulain" et tenter l'aventure ensemble, avec le risque que cela comporte. Personne n'est magicien. Voir l'exemple de Laure Limongi avec Daniel Foucard sur le lien ci-dessus. Tout cela reste dur et comme le chante si bien la grande sophie, il en faut du courage. Mais soyons tenaces et demain sera un autre jour jusqu'au mot... FIN.

61. Le mercredi 25 novembre 2009 par nic

@Leo, Tony, au secours ! En Alpha, on est encore une fois tout pourri de spams !

62. Le mercredi 25 novembre 2009 par Yedov

Eh, ouais ! Rares sont les auteurs qui sortiront de l'underground ! Courage à tous. Ayez la foi !

63. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Ce qui me gêne dans le fait qu'un auteur suive son "poulain" comme vous dites, c'est la possibilité que l'effet Pygmalion se pervertisse, au corps défendant des uns ou des autres, en effet Frankenstein: "Tiens, écris dans ce genre-là, c'est ça qui marche, on a remarqué." "OK boss."

Yedov: intéressante, cette mention de la foi. Si on acceptait d'écrire certaines choses avec davantage de foi, on gagnerait peut-être moins d'argent en tant qu'auteur, mais on apporterait des pierres plus solides à certains édifices.

64. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@nic. votre#61. Oui, de toute façon, les auteurs des M@nuscrits de 1ere génération (Alpha) doivent transférer leurs textes sur Beta car nous allons fermer ce système pour l'utiliser autrement.

65. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Deville. Votre#57. Personnellement je suis favorable à la publication du 2e livre d'un auteur de la collection M@nuscrits dans cette même collection. C'est très important, pour les libraires et le public qu'elle devienne une collection comme les autres et ne reste pas identifiée à un tremplin. C'est aussi le seul moyen pour un de ces livre de rencontrer un jour, (par hasard ou sur un malentendu), le succès, et ainsi de servir à l'économie de tous les autres. L'histoire de l'édition n'est faite que de cela, c'est une question de ténacité.

66. Le mercredi 25 novembre 2009 par becdanlo

@Deville 58 : Ok, effectivement, je n'avais pas compris comme ça. Vous faites bien de le reformuler. Quand vous dites:

" Et même sans cela, il me semble que c'est, simplement, bien de parler avec les gens qui prennent le temps de vous lire, même si cela ressemble à de la promo."

Je suis tout à fait d'accord avec vous :)

67. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Léo, content de vous le voir lire, léo. Auteur et éditeur sont liés, qu'ils le veulent ou pas, par le même but : faire connaitre son écriture spécifique, sinon pourquoi se faire éditeur ? Et c'est avec ténacité que l'auteur se met à satable de travail, et c'est avec ténacité que l'éditeur promouvoie son écriture. Après le succès ou pas, est une affaire qui échappe aux deux.

Paul Bunyan, effectivement, cela peut donner cet effet pervers. Mais n'y-a-t-il pas de la responsabilité de l'éditeur à afficher sa ligne éditoriale (la vraie) et celle de l'auteur à savoir si son écriture est faite pour tel(le) ou tel(le) éditeur ? J'en parlais sur ce blog avec un certain lecteur sur écran. Un véritable auteur s'émeut lorsqu'il rencontre son lectorat, un "truqueur" cherche à le créer de toutes pièces et écrit pour lui plaire. Un véritable auteur écrit, c'est tout. Et c'est son écriture qui va à la rencontre des lecteurs (et non l'inverse). Mais il faut de tout pour faire un monde et chacun a sa place.

68. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Deville. Oui, c'est un bilan sur un an où la moyenne n'a pas encore de sens puisque cela mélange des livres parus il y a un an qui ont eu une grande partie de leurs retours, avec des livres qui viennent de paraître et dont on ne connait ni les réassorts ni les retours futurs. Il faut trois années d'exercices pour commencer à y voir clair.

Ce que je peux dire, c'est que pour être économiquement viable durant cette période de 3 ans, un M@nuscrit/papier ne devrait pas dépasser 2 € de prix de revient et permettre une mise en place de 700ex et un taux de retour maximum de 25%. Nous en sommes loin. Mais nous payons pour apprendre, c'est la règle.

69. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Léo #65: admettons que M@nuscrits ait pour ambition d'être une collection de format poche, comme d'autres. Cependant cela ne posera-t-il pas un jour le problème du volume? Là, ce n'est plus seulement une question de choix éditorial, mais aussi de fabrication du livre (question à laquelle je ne connais pas grand chose): de par le papier utilisé, un m@nuscrit peut-il faire cinq cent pages , par exemple? C'est peut-être un faux problème: considérez-vous, en tant qu'éditeur, qu'aller au delà d'un certain nombre de pages est devenu aujourd'hui un frein à la vente (quel que soit le format, d'ailleurs)? Vous n'attendez plus Balzac?

70. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Léo, content de vous le voir lire. Vraiment. Enfin, vous prenez des risques (même si mesurés) parce que je pense que vous avez compris qu'une oeuvre s'établit sur la durée et non sur un coup de pub ou autre. Longue vie à votre collection M@nuscrit, vos auteurs engagés et à votre maison, Léo. Allez, à votre santé, les ELS !

71. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Merci pour le redressement.

72. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@Deville. Tchin!

@Paul Bunyan. Si vous posez la question de façon générale pour l'ensemble de l'édition, la réponse est non, nous avons beaucoup d'exemples récents qui le démontrent comme Les Bienveillantes. Si vous parlez d'une collection "ovni" comme M@nuscrit qui va mettre du temps à passer auprès des libraires, des journalistes et du public, la réponse est moins évidente; disons que dans ce cas, il vaut mieux ne pas trop "charger la mule". Mais je suis très heureux que nous ayons publié Hyrok car, de temps en temps, il faut essayer d'accomplir des exploits. Mais j'ajouterais, comme dans cette vieille publicité :"J'le f'rais pas tous les jours!".

73. Le mercredi 25 novembre 2009 par K

Que c'est drôle.
Deville se prend à rêver de campagne pérenne, et comme s'il fêtait déjà son édition lève son verre aux ELS.
Ah ! : )

74. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Pour moi, l'ovni en question, ce sont Les bienveillantes! Je pense que la taille moyenne des m@nuscrits reflète non pas tant les goûts que la capacité de lecture de la plupart de mes contemporains, et c'est précisément cet aspect-là qui me préoccupe, car nous savons par ailleurs, vous, les autres et moi, que bien des textes admirables ne sont pas d'une longueur exceptionnelle, loin s'en faut. Bien entendu, cela se voit partout, ce n'est pas le fait d'un éditeur en particulier. Je pense aussi que devant l'abaissement général de la vie intellectuelle française, le simple fait de lire de la littérature, livres épais ou feuilles à cigarettes, c'est déjà se retrouver un himalaya au dessus de bien des gens, que cette idée nous dérange ou pas. C'est un fait. J'ai une phrase, peut-être stupide, je ne sais pas: "Quand on ne lit pas, on se prive de la moitié du monde." J'essaie parfois de l'expliquer à certaines personnes. On me regarde comme un extra-terrestre, ou un homme d'une époque révolue. Pas que ça me surprenne, d'ailleurs.

75. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@K. Tchin aussi.

76. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@leo. Je note que vous admettez clairement (votre #26) qu'il y a eu une erreur de stratégie sur HYROK. Dommage, ça arrive. Mais c'est très élégant de votre part de l'admettre tout de go. Est-ce que, à votre avis et à la lumière de votre expérience de l'édition, cette erreur est totalement irréparable ? N'y a t-il pas moyen de faire quelque chose pour rendre l'impossible un peu possible ? (Moi, de mon côté et comme je l'ai dit plus haut, j'essaye avec mes petits moyens, mais bon. Je n'ai pas exactement les vôtres.) L'aventure n'est certes pas terminée, le livre est sorti il n'y a pas si longtemps (un mois et demi) mais si une amorce ne se produit pas quelque part, il n'existera pas c'est presque certain. Que faire ? (je dis bien faire). Je suis peut-être de nature pessimiste mais j'ai un peu de mal avec les "miracles"...

77. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@NLR. Oui, mon cher NLR, je ne vois pas très bien ce qu'on peut faire dans un cas semblable. Je dois dire que c'est la première fois que je me trouve devant ce genre de problème, que je ne suis pas sûr, d'ailleurs, d'avoir bien compris. Pouvez vous m'expliquer précisément la chose, je vois bien qu'il y a eu de ma part une erreur de stratégie en publiant Hyrok, mais pouvez vous préciser votre point de vue.

78. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

à K :)Voyez K, je lève mon verre aussi pour vous. Nous sommes entre gens de bonne compagnie, non ? Et ne voyez pas une fanfaronnade là où il n'y a juste un sincère salut envers une expérience comparée à d'autres, plus malheureuses et beaucoup moins évidentes.Faites-un petit tour sur le lien ci-dessus et vous comprendrez de quoi je veux parler. Tchin, tchin deux fois pour vous !

79. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

à Paul Bunyan : depuis fort longtemps, j'ai toujours été convaincu qu'à notre époque de vite avalé, vite digéré et vite.... il était souhaitable pour un auteur d'offrir à lire des textes relativement courts afin que l'objet livre puisse être emporté partout et que le lecteur puisse en lire une ou deux pages à la sauvette. Presque comme une sorte de respiration dans ce train rapide qu'est notre vie moderne.

80. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Non, cher Deville, ce n'est pas souhaitable: pour ma part, ce n'est qu'une énième prostitution du langage, une énième compromission, un énième refus de l'effort, de la pensée, de l'existence, des montagnes à gravir.

81. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@leo. Je crois pas que ce soit tant de publier ce livre qui soit une erreur de stratégie (c'est, on me le fait peu à peu comprendre, un fort bon livre, qui plus est parfaitement en accord avec le concept de M@nuscrits). J'ose espérer que vous ne reviendrez pas là-dessus. Non, l'erreur c'est d'avoir, alors que le m@nuscrit était fin prêt, passé l'été à attendre qu'il existe en papier, autrement dit de l'imprimer une dizaine de jours avant sa sortie librairie. Voilà mon point de vue (partagé pas beaucoup). Il y a donc, maintenant, forcément un décalage assez ennuyeux puisque les journalistes sont déjà sur la rentrée de janvier. Par quel miracle parleraient-ils en janvier d'un livre sorti lors de la rentrée littéraire 2009 ? N'en avez-vous pas discuté avec Anne Procureur, de tout ça ?

82. Le mercredi 25 novembre 2009 par erratum

partagé PAR beaucoup, pardon.

83. Le mercredi 25 novembre 2009 par leo

@NLR. Cher Nicolaï, vous vouliez qu'on imprime des épreuves de Hyrok, livre de 500 pages qui était lisible en ligne gratuitement, pour les envoyer aux journalistes en juin, au moment où ils croulent sous l'avalanche de livres de la rentrée littéraire? Vous êtes sérieux Nicolaï ? Il doit y avoir un truc qui m'échappe.

84. Le mercredi 25 novembre 2009 par nic

@NLR. Vous pensez que l'accès aux journalistes est une question de calendrier ? La norme, pour un livre, c'est quand même hélas de ne pas exister médiatiquement.

@leo. La fin d'alpha, alors, c'est pour quand ?

85. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

Peut-être l'imprimer/envoyer aux journalistes en octobre, et le sortir alors en janvier.(comme vous avez eu la présence d'esprit de le faire, finalement, pour R. Ader) Mais vous allez me dire : "envoyer des épreuves en octobre ? au moment où les journalistes croulent sous les livres de la rentrée de janvier ?... Vous êtes sérieux Nicolaï ?..." :)

Enfin bref. Vous voyez, quoi. On n'en sort pas. Ce qu'il faut en retirer de cette affaire, c'est qu'il y a des livres qui ne peuvent vivre, ou essayer de vivre, que dans les interstices des rentrées littéraires et des plannings hyper-surchargés des journalistes. On fera avec. Et on va tous prier, allumer des bougies. No problem. Vive M@nuscrits.

86. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@nic. Entre une probabilité quasi nulle qu'un journaliste parle d'un livre et une probabilité exactement nulle qu'il en parle, il y a toujours une différence, cher nic. L'enjeu pour un livre très peu attendu médiatiquement, comme Hyrok et plein d'autres, se situe dans cette toute petite différence. Maximiser les minimas de chances.

87. Le mercredi 25 novembre 2009 par Knight

Tchin et tchin et tchin tchin et re tchin et re tchin tchin, à l'arrivée pas s'étonner que tout le monde soit bourré...
Deville, j'ai visité votre lien en 78, vous êtes saoul comme une bourrique ou vous le faites éxeupré ? À moins que ce soit moi, ça s'est déjà vu
Tiens, même Nicolaï n'y retrouve plus ses petits...
Rhôôô j'te jure, si ce blog n'existait pas...


@Bahia
Voyons, pourquoi te défendre avec autant d'acharnement ?!! Quand d'autres ont été tour à tour des A des Alice, et des coeurs purs des gentilles filles persécutées.
Et comme après A il y a B... Bahia, tu es Bahia, n'en parlons plus. Au fait, combien de lettres avant Zed ?

88. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Nicolai : un livre n'a pas toujours forcément besoin des journalistes pour survivre, voire vivre. C'est vrai que cela peut aider, mais ce sont les libraires qu'il vous faut convaincre. Par eux, vous toucherez vos lecteurs, même si minimes. C'est vrai qu'entre ces deux dates, il n'y a pas beaucoup de choix, mais bon, si le livre est intéressant, pas trop mal écrit, voire de trés bonne facture, il fera son chemin. Peut-être un peu plus longtemps que prévu ou qu'un livre avec un titre accrocheur, mais bon, accrochez-vous tout de même.

89. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Ce qui peut aussi faire la différence, c'est le bouche à oreille, tout bêtement; ça ne fait pas forcément gonfler les royalties, mais bon, c'est toujours ça. En plus, je vais vous dire, ça fait un moment que j'entends parler ici de HYROK, mais je ne l'ai pas encore lu. Le sujet du livre, et le "destin" de sa parution me donnent envie de le lire. J'aurais peut-être eu autant le désir de l'acheter s'il était sorti dans des conditions acceptables pour tous. Je ne cherche pas à dire que ce que vous avez écrit est intéressant parce que sa sortie a été un peu foirée, ce serait minimiser votre travail et le talent dont certains critiques avertis vous créditent (et je me fie aussi à leur avis).

90. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

Knight, merci pour la correction. J'ai pas encore assezs bu.

91. Le mercredi 25 novembre 2009 par Deville

à Paul Bunyan, c'est ce que je dis aussi.

92. Le mercredi 25 novembre 2009 par Gaël

Pour une sortie en janvier, les épreuves sont imprimées et adressées aux bonnes âmes dans la période 15 août/15septembre. Avant, il n'y a plus personne. Après, c'est presque trop tard.

93. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@Gaël. Ben oui, c'est pas étonnant. Espérons malgré tout que quelques "bonnes âmes" se soient égarées... (Tenez, j'en ai rencontré une cet après-midi, très sympahique, elle va me faire deux papiers pour janvier – supports différents ; pas mal non ? C'est sûr c'est pas Télérama en page centrale, mais c'est pas si mal.) Déjà ça :)

Et puis oui, le bouche à oreille et les libraires c'est le principal, on me l'a souvent dit. (A condition qu'il y ait des bouches et des oreilles.) Pour les libraires et M@nuscrits, il y a encore du travail. Beaucoup. Mais on est là pour travailler non ? Ou pour se la dorer au soleil comme le pense becdanlo ? (Si si, bec', en ce moment je suis très occupé, ne vous fiez pas aux errements sinistres de Louison R....)

94. Le mercredi 25 novembre 2009 par becdanlo

Très cher NLR : J'ai fait une estimation de mon temps de lecture de Hyrok en relisant la page 179: j'ai mis 2' 20" pour la lire ... que je multiplie par 500... j'obtiens 20 heures de lecture ! Je sais que toutes les pages ne sont pas aussi chargées, alors disons 18 heures !

J'ai vraiment pas grand chose à faire (rire)

95. Le mercredi 25 novembre 2009 par Marie

(93). Je connais un peu la responsable littéraire d'Alice médiastore (Bordeaux et Cap ferret). Je ne crois pas m'avancer en disant qu'elle accepterait quasi sûrement d'organiser une soirée dédicace pour HYROK. Le pb étant qu'il y aura pour un primo romancier, entre quinze et trente péquins maxi. Et (si mes filles et leurs potes ne sont pas dispo ce jour là) seulement les habitués cad 90 % de vieux bourgeois de Caudéran et deux trois bibliothécaires pas forcément attirés par le cyber word; alors le jeu en vaudrait-il la chandelle? Pour vendre peut-être moins de 10 ex? l'autre jour Brigitte Giraud, n'a pas vendu beaucoup. Mais elle avait l'air contente d'être venue...

96. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@Marie. Je suis assez dubitatif concernant ces histoires de "signatures", surtout quand elles nécessitent un déplacement AR en TGV (à 150 euros pour Bordeaux + les frais dont parle Dahlia plus haut... (qui paie quoi ?)) Pour HYROK, il a été question un temps d'une signature dans une librairie de Lausanne en décembre ; c'était sur le point de s'organiser, quand avant-hier le responsable m'appelle à Paris pour me dire que le jeu n'en vaut pas la chandelle et qu'il renonce : il perdent de l'argent même pour des "stars suisses" du calibre de Martin Sutter, où m'a t-il dit une "quinzaine de lecteurs sont venus". Quand on sait qu'en Suisse, une telle séance se voit généralement accompagnée de flyers, affichettes, mise en vitrine spéciale, voire "mini cocktail", on peut comprendre que ce ne soit pas pertinent. Ce monsieur me disait, assez désenchanté, que de toute façon il observe que les gens sont de plus en plus flemmards, qu'ils ne se déplacent plus que pour des Werber, Nothomb et autres, où seul l'autographe fait office de trophée (et occasionne, à ce moment là, de longues files d'attente devant la librairie...).

Mais pour HYROK de Nicolaï Lo Russo, ha ha ha ha... Voyons. C'est un peu tôt pour créer des files d'attente :)

L'autre jour j'ai assisté à une signature (je suis arrivé là tout à fait par hasard) du dernier Nicolas Fargues (Roman de l'été je crois), dans une librairie du 11e. Il n'y avait personne autour de ce pourtant très joli garçon. Personne. Il avait l'air de s'ennuyer affreusement. Je suis reparti, un peu gêné pour lui, sans même oser le regarder en face. Je me suis dis merde, c'est comme ça que ça devient. Bigre.

97. Le mercredi 25 novembre 2009 par Mémère Madeleine

@NLR Espèce de dégoûtant personnage. Cessez de tourner ainsi hypocritement, sous couvert de signatures de romans, autour des jolis garçons de l'été et remettez-vous au travail. Nous attendons la suite de Hyderoc, que j'ai beaucoup aimé (surtout la fin, ou la jeune fiancée se suicide sur les rochers. J'ai pleuré).

98. Le mercredi 25 novembre 2009 par Paul Bunyan

Madeleine, aimable truffe, vous n'avez jamais entendu parler des spoilers?!

99. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@Paul Bunyan. Ne vous inquiétez pas. Il n'y a ni rochers ni fiancée. Mère Madeleine s'amuse.

100. Le mercredi 25 novembre 2009 par Reb (mémère)

Ben oui, quoi. J'essaie de ranimer le vieil esprit taquin d'autrefois de ce foutu blog. Le temps de Zoé la garce, tout ça. Leeeeo, ton univers impitoyaaaaable. Le pb, avec tonton Leo, c'est qu'on sait jamais quand il va couper. Je le trouve nettement plus réac qu'avant, pas vous ? Tiens, je lance un grand sondage, chiche pour Leo de le reprendre en billet : ce (bon) vieux Leo est-il plus réac qu'avant sur son blog ou pas ? Avec votes secret, of course.

101. Le mercredi 25 novembre 2009 par Marie

@NLR. Si même Nicolas Fargues s'ennuie dans une dédicace, effectivement, ça fait peur. Que faut-il faire alors ? A part coucher avec Busnel ou Picouly qui de plus, apparemment, préfèrent les filles ? ^^ Vous ferez peut-être comme Delerm, vous toucherez le jackpot dans dix ans...

102. Le mercredi 25 novembre 2009 par Reb

@Tous. Moi, je vous trouve un brin intéressés, les cocos. Qu'est-ce que ça peut faire si un type qui écrit ne reçoit pas une thune ? Le plaisir d'écrire et de créer un univers, donc de vivre deux fois, voire plus, c'est quand même l'essentiel, non ? Le reste, c'est du commerce, laissez ça à qui de droit. Vous vous voyez à vendre votre vie, vos plaisirs, vos fantasmes, vos souvenirs, vos désirs, vos peines, vos douleurs, vos angoisses, vos vieux Leo usagés ? Non, bien sûr. Ben, vendre vos livres, c'est un peu tout ça. Les z'écrivains, z'ête sune bande de vieille catins, finalement.

103. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@becdanlo(94). Donc, à 19 euros le livre, pour 19 heures de lecture (pour simplifier), ça fait 1 euro de l'heure de "divertissement" (au sens large hein). Contre 5 euros environ pour le cinéma. Décidément, la littérature est supérieure. Outre qu'en lisant vous vous faites votre film vous-même :) Bon c'est vrai, y a pas les esquimaux, ni le noir ni les pop-corn.

Sur ce, bonne soirée à tous.

104. Le mercredi 25 novembre 2009 par NLR

@Reb. Perso, c'est pas du tout une question de thune ni de "jackpot". Mais alors vraiment pas. (Autrement j'aurais écrit autre chose et je m'y serais pris autrement en tous points.) Non, l'important c'est de dire quelque chose, et d'être un peu entendu, tant qu'à faire.

Ciao cette fois.

105. Le jeudi 26 novembre 2009 par bahia.z à Knight

Ba alors?

TU VIENS PLUS EN SOIRée??

merci pour tes tornades en pv!!!!!!

MECHANT LOL

c lotre obsédé de POPOLE QUI MGONFLES COMME DEUX GROSSES PAIRES DE COUILLES GODZILLESQUE

tu comprends?

106. Le jeudi 26 novembre 2009 par bahia.z

ZEDZED LOOL

:)

107. Le jeudi 26 novembre 2009 par Knight

@Bahia
Je comprends.
Sinon euh... bien ou bien ?
C'est marrant parce qu'il n'y a pas si longtemps, figure-toi chère Bahia, Paul Bunyan avait aussi ce don d'énerver celle qui se fait passer pour toi... et lycée de Versailles.
Comme quoi... Paul sait mettre les jeunes femmes dans de drôles d'états. Et fatalement, un jour ou l'autre, elles se mettent à écrire Wow

Ah ! : ) PS : Zed, comme tu le sais était bien sûr une référence à la jolie moto (tu sais, celle du tortionnaire Gay SM trash killer) dans le film de Quentin T Pulp , of course de cheval.

108. Le jeudi 26 novembre 2009 par Bahia.z

kil achete une poupée gonflable et qu'il écrit ALEX dessus et puis voilà!

loool Zed le dingoss en noir là?

ptdr

109. Le jeudi 26 novembre 2009 par Knight

Bah oui Bahia, Alex avait elle aussi tout compris, et faisait (c'est incroyable) exactement la même suggestion à ce pauvre Paul B.
Allez ne vous rendez pas malade, ni l'une ni l'autre... tout ça n'est qu'un jeu après tout. Et d'ailleurs vous gagnez toujours, alors...

110. Le jeudi 26 novembre 2009 par Bahia.Z

kNIGHT : loool

pauvre Alex j'ai l'impression qu'ils ont été odoeux avec elle ces cancrelas

111. Le jeudi 26 novembre 2009 par Knight

Non, ne te trompe pas Bahia... c'est strictement l'inverse, voire c bien plus compliqué.
Tu n'as pas l'air de croire vraiment ce qu'on te raconte, c'est quand même drôle et... terriblement inquiétant. Ah ! : )

112. Le jeudi 26 novembre 2009 par Bahia.Z

Knight lol je né pas bien compris sorry!

113. Le jeudi 26 novembre 2009 par rip

bahia serait alex ? paul bun-yan (borderline number one) et ma-rie le-brun

hé mais ho faut atterir là les cas sociaux !

léo c'est pas gentil de jouer avec la santé mentale de vos clients

quant à un hyrok impubliable, quoi ? parce que c'est tout simplement nul ?

114. Le jeudi 26 novembre 2009 par rip

knight, paulo et marie nan mais ça aurait dû te mettre la puce à l'oreille quand même pfff

on s'voit mardi beau gosse comme convenu

ben wai on picole que les jours qui finissent en i

115. Le jeudi 26 novembre 2009 par Deville

à Nicolaï : oui, Nicolaï? il m'est arrivé d'avoir une personne à une dédicace à Besançon, toujours chez Campo en compagnie d'une auteur(e) Sylvie Parthenay. Risqué car même si les gens reconnaissent un peu le nom, ils ne viennent pas forcément. Alors que pour ma première, un an avant, en compagnie de Arnaud Friedman (qui avait plus de popularité que moi), cela s'était mieux passé. Il y a aussi la conjecture et la date choisie. Bruno de Campo à cette 2° dédicace m'avait précisé que les grandes pointures régionales et nationales venues signer ont subies les mêmes affres. Je préfère plutôt les salons car il y a une empathie, un mouvement qui touche tous les auteurs, plus ou moins selon leurs notoriétés et leurs visibilités. Pour un premier livre, et même un second, il vaut mieux ne pas accepter qu'un libraire organise une séance sur votre seul nom, trop risqué. Par contre, plutôt accepter les salons où il y a plusieurs auteurs avec des conf etc... C'est plus enrichissant. Quant aux chaseurs d'autographes,il y en aura tout le temps et ils ne peuvent être éviter. J'ai eu la surprise d'une gamine de 15 ans venu spacialement au salon pour acheter L'ENDORMI et lui faire une dédicace, une femme d'âge moyen idem et une autre, cinquantaine, me prendre tous les romans présentés (3). Rien que pour eux, et même s'il n'y en a qu'un, c'est bien de participer aux salons. De plus Bruno toujours de chez Campo était plutôt content que deux auteurs locaux (dont votre serviteur) fussent toujours à leurs tables alors qu'une auteur(e) obligée n'a rien vendu alors qu'il avait bataillé pour l'avoir à son stand. Les libraires et les orgnaisateurs de salons préfèrent de plus en plus des auteurs motivés que des têtes d'affiches blasées, en sahcnat qu'ils ne peuvent les éviter pour attirer du monde. Cela profite à tous. Alors, Nicolaï, haut les coeurs et trouver vos salons.

116. Le jeudi 26 novembre 2009 par nic

Les salons, le cauchemar ! Les mémères, la moue au bec, qui d'un oeil décortiquent la 4e de couv et de l'autre vous surveillent : c'est quoi ce truc, c'est lui qui a écrit, où est l'arnaque ? Elle repose le livre, l'air dégouté, comme les autres préfèrent le voisin, celui qui dessine des bébés pandas, et vous laisse avec l'impression d'une vieille pute délaissée pour une plus sémillante.

117. Le jeudi 26 novembre 2009 par dukanmatuer

On les publie, ils sont pas contents. On les publie pas, ils sont pas contents. L'auteur est un gras. Au régime !

118. Le jeudi 26 novembre 2009 par dukanmatuer

Pour la ligne du manuscrivant, rien de tel que l'activité physique : passez l'aspirateur dans les salons, faites les vitres du libraire, cultivez le jardin du bibliothécaire. Et, bien sûr, louez votre sexe au journaliste.

119. Le jeudi 26 novembre 2009 par becdanlo

@NLR 103: Non, lire n'est pas qu'un divertissement... c'est aussi un effort :)

Ce que je voulais dire par là, c'est que j'arrive à dégager 20 heures pour lire votre livre... mais qu'un M@nuscrivant, lui, est surbooké ou a peur de perdre son temps pour contacter un journaliste, faire une signature ou un salon dans sa localité.

120. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

(119) Comment peut-on dire que lire HYROK représente un effort, un roman si vivant!!! Je lis une moyenne de 80 romans chaque année, et il fait partie pour 2009 de ceux qui m'ont le plus bluffée (à égalité avec le "Bûcher des vanités" lu cet été, 900 pages, eh oui, les très très bons livres sont souvent des pavés). Franchement Becdanlo, soit vous n'avez aucun goût, soit vous êtes très fatigué! (rires)

121. Le jeudi 26 novembre 2009 par martingrall

Leo, 17, Éditeur, pivot persistant de l’édition, cela doit être affirmé, particulièrement en ce moment où le net permet de s’auto publier de s’auto lire et hélas de s’auto détruire. Et bien évidemment dans ce net qui est une formidable machine alambiquée à 51 complications dont la puissance multiplicatrice nous échappe encore, et sera toujours inconnue de nos suivants. Le moteur universel du net est bien entendu la vulgarisation des savoirs culturels, dont l’écriture, et permet à chacun de devenir auteur, scénariste, réalisateur, peintre, ou tout au moins lui faire croire. On y est pas peintre mais graphiste, on y est pas réalisateur, mais son propre spectateur. Et c’est toute la complexité du travail de François Bon de faire comprendre aux auteurs numériques que l’on ne devient auteur que lorsque l’on transforme la façon de voir l’événement par le lecteur qu’il devienne auteur lui-même, interactivité, ou pas (La difficulté de comprendre le jeu poétique est effrayant) dans un monde ou forcément le contenant se resserre et où le fait d’être témoin nous fait croire acteur. La peine perdue lors de l’organisation des immatériaux – C C I-Beaubourg ,en 1985 certes, promet a ceux qui s’en approcheront une (net) et franche déconfiture. Tout simplement parce que l’on écrit différemment avec un stylo, pour un livre papier, pour un livre numérique parce que le lecteur n’est pas le même. Ceci dit le net est sans doute la plus puissante révolution démocratique de notre temps et bien sur il faut en être les bienséants sans-culottes. La vie ne fait que commencer.

122. Le jeudi 26 novembre 2009 par becdanlo

@Marie 120 : Oui, ça doit être ça: je suis très fatigué (rires)

123. Le jeudi 26 novembre 2009 par Otto R.

@Marie. Pas de blème, Marie, becdanlo est parfois un peu inhabile dans ce qu'il veut dire, de bon matin (notez, c'est normal avec un bec dans l'eau), mais fatigué lui ? je ne crois pas. Regardez : je crois bien qu'il a aimé HYROK (rire). Sympa, j'ai trouvé.

124. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

(123) C'est vrai, elle est chouette sa critique; un bémol, moi, c'est plutôt Benoit Magimel que je verrais dans le rôle de Louison et Ludivine Sagnier pour Violette; puisque Monica Bellucci est trop âgée désormais (rires)

125. Le jeudi 26 novembre 2009 par nic

C'est pas dans les salons que nous aurons satisfaction.

126. Le jeudi 26 novembre 2009 par Serge ULESKI

Serait-il possible d'installer la fonction "modifier" sur les billets postés sur "le blog m@nuscrit" ?

Cordialement.

127. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@martingrall. Votre # 121. Je ne vois pas comment un éditeur pourrait ne pas être d'accord avec vous. Il n'en reste pas moins que cette notion de "vulgarisation des savoirs culturels" que vous évoquez comme principal "moteur" de l'extension du Net, n'est pas tout à fait gratuite. Si on considère le Net comme produisant une nouvelle forme de "vulgaris", il est très probable que nous verrons apparaître aussi de nouvelles formes de "distinctions" et que la frontière que vous dessinez entre le "vrai" écrivain et les autres va bouger comme le reste. Mais alors que dans le passé il y avait des instances académiques qui étaient capables de définir les critères de cette sélection, aujourd'hui, toutes ces instances sont obsolètes. Quand je parle de laboratoire à propos de M@nuscrits, ce sont surtout ces nouveaux rapports de forces culturels que j'évoque, plus que l'hypothétique naissance d'une "nouvelle écriture". C'est là que se joue "la plus puissante révolution démocratique" que vous évoquez. Il serait dommage de rester sur le bord du chemin.

128. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Serge ULESKI. Je pose la question à Tony, mais vous avez déjà la possibilité de visualiser avant d'envoyer.

129. Le jeudi 26 novembre 2009 par Christine Motti

@ Léo : je n'ai pas réussi à acheter Hyrok via votre site, c'est normal ?

@ NLR : pas de souci, je l'ai commandé via Amazon !!!

130. Le jeudi 26 novembre 2009 par Et encore

Léo et Nicolaï: je suis un peu surprise que vous vous expliquiez sur ce blog, et non pas devant un petit coup de rouge, alors que vous habitez tous deux Paris, cependant, Léo Scheer fait partie des rares éditeurs parisiens à figure humaine, ce blog en est la preuve absolue et votre publication aussi.

Hyrok a-t-il été traité de la même façon que les autres sorties des ELS pour septembre-octobre?

Cette politique de transparence via le blog, me donne envie d'en savoir plus.

131. Le jeudi 26 novembre 2009 par rip

puisqu'il convient de plussoyer à qui mieux mieux à cet étage du blog, je plussoie au #126 de seurdge aux yeux vairons

132. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@NLR. Quelques informations économiques : la fabrication d'épreuves d'un livre de 500 pages coûte environ 1.000 €, que vous en produisiez 50 ou 100 selon les techniques utilisées, c'est le même prix. Le prix de revient imprimeur d'un exemplaire de Hyrok est de 4 €. Normalement, vous pouvez le vérifier avec n'importe quel éditeur, on applique un coefficient 6 à ce prix de revient pour définir le prix du livre, soit pour Hyrok 4 € x 6 = 24 €. Un tel prix posait des problèmes commerciaux, nous avons donc décidé de le mettre à 19 € et de perdre 5 € par exemplaire. Si nous avions fabriqué des épreuves de Hyrok cela aurait augmenté le prix de revient imprimeur de 25% = 5 €, et porté le prix d'équilibre à 30 € (ce qui le mettait définitivement hors de prix.
Je ne parle ici que des frais d'imprimerie, si cela vous intéresse, je vous parlerai un jour des autres frais de production et de commercialisation de Hyrok.
Si vous souhaitez mener ici une réflexion utile et pédagogique sur M@nuscrits, il me semble qu'il ne faut pas oublier certains aspects de base :
M@nuscrits est une expérience dont le principal aspect technique et financier est de réduire les coûts de production des livres à petits tirages. Cela consiste à éviter par le numérique tous les aspects matériels coûteux : papier, poste, transports.
Ainsi, dès le premier stade : celui du manuscrit, l'auteur remplace les frais d'impression et d'envoi postal des 20 exemplaires de son manuscrit envoyé à des éditeurs.
Une fois le manuscrit accessible gratuitement en ligne, cela permet d'éviter les frais matériels très importants nécessaires pour faire connaître le texte aux professionnels qui vont avoir à le vendre : une trentaine d'exemplaires pour les représentants, une centaine pour les libraires, une cinquantaine pour les journalistes. Seuls les livres a très gros tirages justifient ce type de frais. L'avantage du système manuscrits c'est que tous les libraires, tous les journalistes, tous les réseaux commerciaux peuvent découvrir le texte gratuitement.
La clef de cette approche, c'est que tous ces gens soient eu courant de cette possibilité et qu'ils aient une image suffisamment bonne du système pour avoir envie de l'utiliser. Je suis journaliste. Fin juin, ma rédaction m'a attribué 50 livres à lire pour la rentrée. J'en prends une vingtaine dans ma valise qui est déjà très lourde, car j'ai aussi mon ordinateur avec moi. Tiens, dans le programme que j'ai reçu des ELS on me parle d'un M@nuscrit destiné à être publié en novembre et qui est accessible en ligne gratuitement. Je vais sur le Net et je découvre qu'il y a sur de nombreux sites littéraires des article dithyrambiques sur ce premier roman d'un certain Nicolaï Lo Russo qui semble avoir écrit là un chef d'oeuvre. Intrigué, je vais sur le site des M@nuscrits et je lis Hyrok d'une seule traite. En rentrant de vacance, je propose à mon comité de rédaction de faire un papier au moment de la sortie, en novembre, ça tombe bien, après les prix, c'est une période un peu plus creuse pour les romans.
Je vous raconte tout ça, mon cher Nicolaï, parce que je découvre que vous avez confié votre Hyrok à M@nuscrits comme si vous sortiez dans la collection blanche de Gallimard et sans tenir compte de la spécificité de notre expérience. D'ailleurs, essayez de connaître les "vrai" chiffres de vente de 80% des titres de cette fameuse collection, essayez de trouver dans la presse des articles qui leurs sont consacrés et, peut-être, vous finirez par vous dire que ce n'est pas si mal d'avoir obtenu la publication de Hyrok, et que surtout vous arrêterez de vous tirer des balles dans le pieds (qui doit commencer à faire mal.)

133. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Christine Motti. Non ce n'est pas normal que vous n'ayez pas réussi à acheter Hyrok sur notre site. Je vais vérifier avec Tony que notre système avec PayPal fonctionne bien. En tout cas nous recevons régulièrement des commandes, je vais voir s'il n'y a pas un problème spécifique pour ce livre, mais il s'agit plus probablement d'un problème dans la procédure d'achat. Je vérifie.

134. Le jeudi 26 novembre 2009 par rip

marie, on se tutoie souviens-toi, pas trop gênée par la rumeur que tu colportes au sujet de bahia ?

non, pas trop apparemment, même plutôt satisfaite on dirait

toi qui te plains si souvent d'avoir été victime de ragots malfaisants...

135. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Et encore. Oui, c'est un blog de maison d'édition et je trouve que ça peut intéresser tout le monde de découvrir les arcanes de ce métier pas toujours simple. Bien sûr, je n'utilise ce terrain que pour des discussions qui peuvent avoir un intérêt pour tous les participants, en particulier ceux qui souhaitent être publiés. Il me semble que cette discussion avec NLR est "pédagogique".
Pour reprendre votre question d'une façon plus large : les livres de la collection M@nuscrits sont-ils traités comme les autres ? La réponse est non, et c'est ce que j'ai commencé à essayer d'expliquer dans mon long commentaire précédent. La réponse est non car le fait, pour un texte, de naître en ligne sur le Net accessible gratuitement avant d'être publié dans le circuit classique, modifie complètement son "destin" et son rapport avec la chaîne des métiers du livre. Le découvrir prend du temps car il s'agit de modifier beaucoup d'habitudes et d'inventer de nouvelles façons de procéder. Je trouve que l'exemple des épreuves envoyées aux journalistes pour un texte accessible en ligne gratuitement est un excellent exemple. Ce que nous ne savons pas faire pour le moment, parce que nous apprenons tous, auteurs, journalistes, libraires, éditeurs, c'est comment utiliser un m@nuscrit dans notre pratique professionnelle quotidienne. Mais ça vient.

136. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@rip@Marie. Oui, j'aimerais bien qu'on arrête ce cirque avec Bahia.

137. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

(134) On m'a suffisamment prise pour une andouille et trahie; cette fois je ne laisse pas passer. Libre à toi de prendre des vessies pour des lanternes. je t'aurai prévenu. Et je suis gentille, si je balançais tout, ça ferait mal.

138. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

(136)Ce n'est pas un dossier, c'est une armoire qui se constitue au sujet de vos protégées (la vraie et la fausse); vous préféreriez que je fasse un billet sur mon blog ? A vous de prendre vos responsabilités pour arrêter le cirque, comme vous dites.

139. Le jeudi 26 novembre 2009 par rip

si tu penses que l'auteur d'unplugged a pu écrire les pommes rouges, chose qui à mon sens est tout bonnement impossible, alors stp, aide-moi à comprendre (en privé si tu veux bien rip.gino@gmail.com)

140. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Marie. Chère Marie, je vous assure que je ne comprends rien à cette histoire. Pouvez vous m'en dire plus?

141. Le jeudi 26 novembre 2009 par Cécile D.

BOn pour clore l'affaire car ça commence à être pesant j'ai eu Bahia au téléphone et je vs assure que ça n'est pas Alex où alors c'est en plus, une super comédienne! cela dit de cette aventure, Alex pourrait écrire un autre roman ! *_*

142. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

Riprip: ok.

143. Le jeudi 26 novembre 2009 par nic

Oui, Marie, balance !

144. Le jeudi 26 novembre 2009 par Clic

@Cécile D. Je ne suis pas sûr que vous puissiez clore cette manie de toujours vouloir savoir qui est derrière qui. L'anthropométrie a, malheureusement, toujours de l'avenir : ignorer les personnes, ce qu'elles expriment, et ne s'intéresser qu'aux individus et à leurs mensurations.

145. Le jeudi 26 novembre 2009 par Christian

J'ai lu tout ce débat, avec quelques informations à picorer. Mais, il me semble que le point d'orgue est ce bout de phrase de Léo en (8) : c'est le besoin d'écrire et d'être publié qui devient dominant par rapport au besoin de lire. Depuis que le web existe nombreux sont les observateurs attentifs qui insistent sur ce point*, l'apparition et la prolifération des blogs en est une belle illustration (système de blogs qui, par leur apparente gratuité, font tourner tout un business assez tentaculaire).

(*) Léo, il faudrait que je vous retrouve un jour dans mes archives ce que disait un ami en 1995 à ce sujet.

146. Le jeudi 26 novembre 2009 par Cécile D.

@Clic... je ne pense pas qu'on se connaisse cher Clic, et je n'ai pas la moindre envie de connaître vos mensurations, et ce que vous exprimez , oui, pour le coup ne m'intéresse pas, aussi, passez votre chemin et pensez ce qu'il vous plaît *_*

147. Le jeudi 26 novembre 2009 par Pedro

Oh oui oh oui, Marie, un billet, un billet, sur tout ce que l'on a toujours voulu savoir sur Miss Varrin sans jamais oser le demander ;-)

148. Le jeudi 26 novembre 2009 par Pedro

Une question qui me lancine : est-ce que Bahia parle, au téléphone, comme elle s'exprime ici ? Ohhh zivalameufecommentquelparlelaviedemamere... Ah oui, nous sommes bien sur un blog d'éditeur, pas de doute sur ce point !

149. Le jeudi 26 novembre 2009 par Et encore

@Oui et bien cela me semble fort clair et rassurant comme explication. On constate qu'Hyrok a reçu un accueil très favorable du web, et qu'effectivement pour le moment, cela se passe surtout sur le net, et perque no? Il faut un peu de temps. Et expliquer tranquillement, à tout le monde. Auteurs, attachée de presse, journalistes. Cela prend du temps! D'informer et de changer des habitudes. Je ne m'inquiète pas pour m@nuscrit et encore moins pour Hyrok.

150. Le jeudi 26 novembre 2009 par Dahlia

@Deville: si vous repassez par ici, je ne suis pas bisontine mais toulousaine. Ca vous laisse imaginer les heures passées en train pour rejoindre votre pays pour Les Mots Doubs 2009 :D Effectivement, j'ai été invitée par Bruno Bachelier de CampoNovo, un "passeur" que je souhaite à bien des auteurs, car il a été d'une gentillesse et d'une attention vraiment agréables, comme tout le stand CampoNovo d'ailleurs. Ce salon m'a sinon permis de vérifier qu'à midi et à 18h tous les stands trinquent au vin blanc en mangeant du comté ^^

151. Le jeudi 26 novembre 2009 par NLR

@leo. Merci pour ces instructives lignes. (En passant, je suggère qu'il y ait un endroit dans le blog, où l'on puisse retrouver ce genre d'infos techniques sur la "chaîne du livre" et tous les billets qui s'y rapportent, sur M@nuscrits ou autre, parce que la base de données du blog enfle, et c'est une mine très intéressante – mais difficile à trouver.)

Vous parlez notamment des onéreuse "épreuves" à envoyer aux journalistes bien avant la sortie librairie. Certes, c'est une pratique courante, pour certains ouvrages et dans certaines collections plus "installées". Ce à quoi vous opposez, avec raison, le système M@nuscrits qui permet aux journalistes de lire en ligne quand ils veulent, tranquillement. Et vous ajoutez que mes desiderata seraient ceux d'un auteur dont le livre paraîtrait dans la "blanche" de Gallimard. Moui. Je souris à la caricature en vous disant que vous faites un peu fausse route à mon endroit : ce que j'aurais trouvé plus efficace c'était simplement d'envoyer le "petit service presse" de Anne Procureur (c'est à dire des livres imprimés et non pas des épreuves) au moins deux ou trois mois avant la sortie librairie (comme le stipule Gaël plus haut). Qu'il y ait juste ce décalage nécessaire et vital, c'est tout. Un calendrier un peu plus "prévoyant" au niveau de l'édition/correction cet été (brève en ce qui me concerne) aurait permis de le faire (ou alors, si pas possible (puisque Florent travaillait sans relâche sur Conquistadors depuis des mois) décider de sortir HYROK en janvier – la plasticité du système M@nuscrits, d'agir en "temps réel", l'aurait peut-être permis). C'était juste ça cher Léo. Juste ça. Ce qui est étrange, et sans vouloir vous bousculer – mais puisque nous discutons, discutons –, c'est qu'A.Procureur et moi semblons être d'accord là-dessus quand je l'ai eue longuement au téléphone lundi matin.
Par ailleurs, vous admettrez j'espère qu'un livre comme HYROK rebuterait sans doute un tant soit peu le journaliste pressé (ils le sont toujours) qui devrait se coltiner 500 pages sur écran. (Vous-même y êtes allergique, je crois.) Au delà d'une centaine de pages, il préférera recevoir des épreuves ou un livre fini. Normal. (Et d'ailleurs, à quels journalistes vous ou A.Procureur avez parlé d'HYROK en ligne, cet été ?). Puisque M@nuscrits est la collection de la transparence, selon vous, soyons tout à fait transparents.
HYROK n'est pas mort, il gigote, il braille, ça prendra un peu plus de temps pour qu'il apprenne à marcher, forcément, mais c'est pas très grave ; et vu ce petit "lézard", vous avez judicieusement repoussé la sortie du prochain M@nuscrit, vous avez fort bien fait (et pour HYROK, et pour La Fêlure. Merci.) Il faut, parfois, laisser de l'air, oui.

Quant à mes pieds, ben écoutez ils marchent encore, je vous assure, ils sont un peu amochés çà et là, mais pas plus que d'autres pieds. On fait ce qu'on peut vous savez, dans cette vie ; et dans cette économie, tout est mieux que le silence des limbes, non ?

152. Le jeudi 26 novembre 2009 par NLR

@leo. J'ajoute que dans la description que vous faites du système en ligne de consultation (pour les libraires, les journalistes, etc.), il s'agit là d'un concept idéal(isé) – que je trouve très intéressant, novateur et efficace, là n'est pas la question –, mais qui correspond encore très peu à la réalité ergonomique des habitudes de lecture, et à la réalité de M@nuscrits dans son état actuel et embryonnaire. Il faut une période de transition (qui sera lente, vous l'avez dit). Et c'est vrai que HYROK, de par sa taille, (et malgré son contenu) est loin d'être la figure idéale pour illustrer votre concept – fluide et plastique. Je vous le concède volontiers. Le "problème" vient peut-être de là.

153. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@NLR. Quelques informations d'ordre bassement matériel : il y a un certain délai entre la facturation et le moment ou vous êtes payé. Lorsque nous facturons les libraires au moment de la mise en place, nous devons attendre 3 mois avant que cette somme nous soit versée par le distributeur et vienne alimenter notre trésorerie. Lorsque nous imprimons, c'est la même chose pour les imprimeurs qui ont, vous le savez peut-être, en ce moment, des soucis de trésorerie, compte tenu des restrictions de crédits bancaires. Ce que vous nous demandez de faire, c'est d'augmenter le délai de trois mois pour quelques éventuels journalistes qui ne supportent pas de lire sur écran puissent disposer du temps qui vous semble nécessaire : 3 mois, pour lire et rédiger un article sur Hyrok. Je vous épargne quelques notions qui doivent vous sembler bien abstraites comme les frais de stockage.
Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que vous me dites sur vos conversations avec mon attachée de presse. Si je comprends bien votre message, vous me dites qu'elle est d'accord avec vous pour critiquer ma façon de faire mon métier et qu'elle considère que j'aurais dû imprimer Hyrok 3 mois avant sa sortie en librairie. C'est bien ça ?

154. Le jeudi 26 novembre 2009 par NLR

C'est vrai que les problèmes d'argent, somme toute, génèrent bien des dysfonctionnements. C'est très compliqué tout ça, ces interactions en cascade. La source du mal est toujours aux même endroits, hélas. Pour ce qui est de ma discussion avec Anne Procureur, elle n'a rien de secret ni de si terrible, elle a été très simple, cordiale. Mais je préférerais, plutôt que d'en "débattre" ici où ça n'a guère d'intérêt, que nous en parlions tous les trois. Pas vous ? Ou alors je vous envoie un mail, comme vous voulez.

155. Le jeudi 26 novembre 2009 par nic

@leo. Et la fin d'alpha, alors dans quelles eaux ?

156. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@nic. Je ne sais pas, il faut que j'en parle avec Tony. Le problème c'est qu'il faudra que je donne une date précise au delà de laquelle il n'y aura plus de M@nuscrits Alpha et que les textes qui n'auront pas été mis en ligne sur Beta n'apparaîtront plus. Je pense faire ça vers le début 2010.

157. Le jeudi 26 novembre 2009 par nic

@leo. Merci. Entretemps, un dernier coup d'éponge sur les spams serait possible ?

158. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@NLR. Je ne vois pas pourquoi, cher Nicolaï, les problèmes que nous rencontrons dans l'évolution étape par étape de l'expérience M@nuscrits intéressent tous les intervenants sur ce blog et tous ceux qui envisagent d'y participer. Moi, ça ne me dérange pas qu'on sache que nous avons accordé plus de temps au travail éditorial sur Conquistadors de Éric Vuillard que sur Hyrok de Nicolaï Lo Russo, ça ne me gêne pas qu'on sache que notre attachée de presse consacre plus de temps au nouveau livre de Nathalie Rheims ou de Saphia Azzeddine dont les enjeux commerciaux et financiers sont plus importants pour la survie de la maison d'édition que l'avenir de l'opération M@nuscrits. Dans toute entreprise, il y a des priorités et vous semblez considérer que nous ne nous sommes pas suffisamment mobilisé pour Hyrok. Moi, je considère que ce que nous avons fait pour Hyrok, personne, aucun éditeur ne l'aurait fait. Notre petite équipe est débordée de travail, je veux bien passer du temps ici à discuter avec vous parce que cette discussion a une utilité pour tous ceux qui viennent sur le blog et qui réfléchissent à la publication de leurs textes et aux réalités des métiers du livre. Tout ceci doit être transparent et cette transparence fait partie intégrante de l'expérience M@nuscrits. la principale conclusion que je tire de notre discussion, c'est que 7 livres rétropubliés dans l'année, c'est beaucoup trop pour notre petite structure. Je pense que pour la deuxième saison de M@nuscrits, nous ne publierons que 3 livres : un dans la rentrée de septembre, un dans la rentrée de janvier et peut-être un entre les deux. Nous gardons l'idée d'un N° annuel de La Revue Littéraire consacré à la rétropublication d'une dizaine de textes qui sera une sorte de présélection pour les trois qui seront finalement retenus.

159. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@nic. Je l'ai déjà demandé à Tony, mais ça ne semble pas évident. Il ne faut pas oublier que Tony ne nous facture que 3 heures de travail par semaine et qu'actuellement, on lui en demande un peu trop.

160. Le jeudi 26 novembre 2009 par NLR

@leo. "la principale conclusion que je tire de notre discussion, c'est que 7 livres rétropubliés dans l'année, c'est beaucoup trop pour notre petite structure." Ma conclusion est tout à fait analogue. (Elle résume, en quelque sorte, tout ce qui précède dans notre discussion. Elle intègre aussi, dans son essence, mon échange avec Anne Procureur, échange qui, vous en avez ma parole, n'a pas été au delà de cet aspect-là quant à la "critique de votre façon de faire votre métier" – que vous faites d'ailleurs fort bien et surtout avec courage, nous l'avons elle et moi évoqué.) Elle m'a dit "Ben oui qu'est-ce que tu veux, pour HYROK ce sera dur, les délais sont très courts, dix jours avant la sortie c'est peu pour le service presse..." D'où ma déduction, qui en découlait naturellement.

Je ne reviendrai pas sur ma joie d'être (enfin) publié, de faire partie de la collection M@nuscrits – dans laquelle je trouve HYROK pertinent (malgré son volume une fois de plus) –, et je trouve constructif que les discussions (parfois délicates mais importantes) débouchent sur des éclaircissements, des décisions saines, plutôt que de rester caché dans l'ombre des non-dits à ronger son frein. C'est à ce prix que les choses avancent réellement. Transparence, oui. Tout à fait pour la transparence, moi. Merci pour vos lignes.

C'est pas tout ça, j'ai encore des affichettes à coller... A plus tard.

161. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@NLR. Merci, cher Nicolaï. On va y arriver.

162. Le jeudi 26 novembre 2009 par Gaël

@Léo et NLR. "...et à la fin, ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants."

163. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Gaël. Vous voulez dire de livres? Vous auriez préféré qu'on s'entretue?

164. Le jeudi 26 novembre 2009 par nic

@leo. Je n'ai aucune idée du temps que prends le coup d'éponge, bien sûr, c'est juste que j'ai l'impression de voir les textes recouverts d'ordures, j'en ai comme des frissons de dégoût !
@leo&NLR. Très intéressant vos échanges, avec des points de vue qui diffèrent sans s'ignorer. Il répond à des questions que j'avais posées autrefois.

165. Le jeudi 26 novembre 2009 par Gaël

@Léo. Je trouvais que la sempiternelle phrase des contes collait assez bien. Les enfants rappellent évidemment les livres, les fruits de cette rencontre entre un auteur et un éditeur. Singulier "mariage". Sinon, chacun est libre de faire ce qu'il veut, y compris de s'entretuer comme bon lui semble.

166. Le jeudi 26 novembre 2009 par Ludivine Cissé

La connerie crasse a le don de me sortir du sommeil paisible où j'essaie de demeurer. Là, le délire sur Alex vient de me réveiller en sursaut. Je m'étire.

167. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

C'est vrai qu'en matière de délire, de conneries et de manipulation, Ludivine c'est comme l'ami Ricoré: elle tombe toujours au bon moment avec ses cafés et ses croissants. Inutile d'envoyer un comm bien injurieux dont vous avez le secret, ça ne marche plus vraiment Karl Mengel. Transmettez mes amitiés à votre "amie" celle qui dit tant de bien de vous quand vous avez le dos tourné^^Mon pauvre ami, quand vous saurez qui publie Gaël, vous tomberez du fauteuil sur lequel vous êtes vissé toute la sainte journée. Mais libre à vous de continuer à mépriser tout ce qui n'arrive pas à la hauteur du porte-jaretelles;)

168. Le jeudi 26 novembre 2009 par Pedro

Bon, Marie, vous la crachez, votre Valda ? Cela vous fera du bien, vous avez l'air d'en vouloir à la Terre entière et il est piquant de constater qu'une Ludivine, se moque... bien plus que d'autres, de vous... Depuis le temps que plus personne ne vous écoute, ici... on se demande encore ce que vous venez lire de méchant vous concernant. Oh, je confirme, Varrin est la plus belle langue de p... de la place parisienne. TOUS, VOUS Y ÊTES PASSÉS. Tous ? OUI, TOUS !

169. Le jeudi 26 novembre 2009 par Paul Bunyan

Mais balance donc, Lebrun, au lieu de jacasser.

170. Le jeudi 26 novembre 2009 par Eric Meije

@Leo Scheer. Permettez-moi de vous soumettre un petit problème que j'ai observé concernant le dispositif M@nuscrits, qui ne lui est pas propre d'ailleurs, je pense, mais qui pourrait générer des difficultés dans l'avenir : lorsqu'un auteur dépose un texte sur votre système, ce textes est quasi systématiquement (enfin en ce qui concernait les miens, je ne sais pas pour d'autres) récupèré par Google dans le cadre de leur moteur de collecte de textes sur Internet (Google Livres). Même après le retrait d'un texte de M@nuscrit (provisoire dans mon cas, pour refonte, et en attendant votre interface définitive), le texte initial demeure accessible sur le net via Google. Ce n'est pas dramatique et je nepense pas que vous y puissiez grand chose, mais si vous souhaitez faire retirer de M@nuscrits un texte rétropublié pour ne pas nuire à la diffusion imprimée, sachez que ce texte risque fort dans l'avenir de demeurer accessible en téléchargement via Google livres.

Un exemple : Le texte une fois retiré du site, le lien ne fonctionne plus, ce qui est logique.

Mais le texte demeure accessible par Google (ilsuffit de cliquer sur "Afficher" devant le lien de résultat

171. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

(169) Et oui, même sur Stéphane Normand elle balance. (Alex, pas moi!)

172. Le jeudi 26 novembre 2009 par Paul Bunyan

Ah ouais? Et elle dit quoi? Vas-y, crache. Si tu ne veux pas balancer en public, tu m'écris là: arianenirina@yahoo.fr

173. Le jeudi 26 novembre 2009 par Eric Meije

Quand j'évoque le lien "Google", il s'agit de la page suivante (les 3° résultat en partant du haut). Le titre du texte apparait, le lien ELS est bien sûr mort puisque inactif sur votre serveur, mais on accéde néanmoins au texte dans l'interface GOOGLE LIVRES en cliquant simplement sur "Afficher". Cette politique de Google semble curieuse et posera pb au niveau des droits de reproduction ainsi qu'au niveau du droit de retrait de l'auteur. Dans mon cas , pas de pb puisque j'envisage actuellement une diffusion internet gratuite, mais pour un livre rétropublié, le pb pourra se poser.

174. Le jeudi 26 novembre 2009 par bahia.z

MARIE TOI PORTER DES PORTES JARTELLES??

et mére theresa elle avait des god ultra vobro masseur aussi

toute une collection???looool

175. Le jeudi 26 novembre 2009 par Pedro

Ludivine et Alexandra : les deux has been absolus. Pas étonnant qu'ils s'apprécient... relativement.

176. Le jeudi 26 novembre 2009 par Marie

Bunyan: contrairement aux petits cons arrivistes qui hantent ce blog, j'ai encore quelques principes, je ne balance pas des choses très intimes, très compromettantes. Je n'utilise pas de photos d'inconnus pour faire des faux blogs, etc etc...

177. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Bahia.Z. Merci de bien vouloir lâcher la jambe de Marie, si ce n'est pas trop vous demander, chère Bahia.Z.

178. Le jeudi 26 novembre 2009 par Paul Bunyan

Comprends rien à ce que tu dis, Lebrun, sauf ceci: que tu n'es pas très courageuse. On fait ou ne fait pas, mais on ne dit pas les choses à moitié.

Tiens, Bahia revient pointer le (très petit) bout de son cerveau, juste pile poil maintenant...

179. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Paul Bunyan. Merci de bien vouloir régler vos comptes personnels par mail ou sur d'autres blogs, mais pas ici.

180. Le jeudi 26 novembre 2009 par Bahia.z

Quel me lache!!

moi g fait de lhumour avec elle ,elle recommence avec ces sous entendus a deux balles

mais j'arrete STOP g compris ça sert à rien pire quun pitt cette femme! moi chui un TIRANOZOR loool

paul : tu peux fermer ta guele stp

merci

181. Le jeudi 26 novembre 2009 par bahia.z

Leo : le paul c'est pas par email quil doit se vider

182. Le jeudi 26 novembre 2009 par leo

@Bahia.Z. Basta .

183. Le jeudi 26 novembre 2009 par Paul Bunyan

Léo, cher Léo, veuillez regarder un peu plus haut dans ce que vous avez effacé: j'ai moi-même proposé une adresse-poubelle où il est possible de me joindre afin de régler certaines choses en dehors de ce blog.

184. Le jeudi 26 novembre 2009 par Bahia.z

Leo dotes bien à tous là SURTOUT a ce detraquer de Paul

QUAND JE POSTE UN COM QUI ARRETE DE ME HARCELER avec leur ALEX et leur connerie STOP!

voilà!

Paul : LACHE MOI SIL TE PLAIT

185. Le vendredi 27 novembre 2009 par franck jouillard

Les M@nuscrits ont désormais leur propre blog qui s'est immédiatement et totalement rendu autonome, les ELS n'ayant aucun moyen d'y intervenir,

(faut pas prendre les internautes pour des poires, le minitel c'est fini... personne n'est autonome sur le net...fantasme, rigolade, ânerie, mensonge)

186. Le vendredi 27 novembre 2009 par leo

@franck jouillard. Cela veut simplement dire qu'il n'y a pas de modération sur ce blog, pas plus qu'il n'y a de sélection pour les M@nuscrits mis en ligne, que les membres de la maison d'édition n'y sont pas rédacteurs, les billets mis en ligne le sont par des internautes qui demandent à avoir le statut de Rédacteur. Cela veut donc dire que nous ne sommes pas éditeurs de cette partie du site mais hébergeur et que ce qui s'y écrit ne nous engage pas juridiquement. Si des propos qui s'y trouvent venaient à être condamnés par un tribunal, nous aurions un délai d'une semaine pour les retirer. Voilà, ce qu'il y a derrière cette notion d'autonomie, qui n'est pas tout à fait celle de l'ultra gauche révolutionnaire des années 70.

187. Le vendredi 27 novembre 2009 par Eric Meije

@Leo Scheer, pris en sa qualité d'hébergeur irresponsable. Pourriez-vous svp éventuellement préciser si, dans votre interface M@nuscrits définitive (ou supposée venir un jour) la taille des fichier Pdf sera toujours limitée à 2 Mo comme c'est le cas actuellement, ce qui oblige à un fractionnement des textes comportant plusieurs centaines de pages. Egalement : entrevoyez-vous une éventuelle possibilité de solution technique pour éviter le problème signalé en 170 et 173 (récupération des fichiers Pdf par le moteur de Google Livres) et auquel, sans doute pris par votre dialogue urgent avec Bahia, vous n'avez pu répondre ? Merci par avance de votre obligeance, comme d'ordinaire.

188. Le vendredi 27 novembre 2009 par leo

@Tony. Cher Tony, en tant que webmaster irresponsable, pouvez vous répondre à Monsieur Eric Meije?

189. Le vendredi 27 novembre 2009 par Deville

Bonsoir Dahlia : oui, merci de le préciser surtout que suite à un différend avec le CG 25 (organisteur des Mots DOubs), la librairie fut pendant 3 ans persona non grata. Vous avez bénéficié de son retour et j'espère que vous avez trouvé la ville belle. Peut-être, nous rencontrerons-nous sur un stand, un de ces jours, surtout dans votre belle ville toulousaine et échangerons sur nos différents points de vues au sujet des blogs, du Net et des écrits. J'espère aussi que le séjour fut agréable pour vous et que cela s'est bien passé (relationnel, lecteurs etc...).

190. Le vendredi 27 novembre 2009 par Question lancinante

(187) Il est pas un peu casse-couilles Eric meije ? Recordman des m@nuscrits mis puis enlevés, puis remis, puis re-enlevés, et re-re mis, puis re-re enlevés; à la fin on ne sait pas ce qu'il veut!

191. Le vendredi 27 novembre 2009 par Deville

Dahlia : le vin blanc est du jura et j'espère que vous y avez goûté (ou trempé les lèvres) et avec le Comté, excellent.

192. Le vendredi 27 novembre 2009 par Deville

Jura

193. Le vendredi 27 novembre 2009 par Eric Meije

@QL. Eric Meije, ne veut rien, Eric Meije est la couille. D'ailleurs, Leo Scheer lui-même s'en est aperçu : il ne casse rien.

@Leo Scheer. Pas mal joué.

194. Le vendredi 27 novembre 2009 par Achab

ah ah ! Eric Meije est la couille, bien vu Eric, j'en pouffe encore

195. Le vendredi 27 novembre 2009 par Tatie Valentine dite Valy

190 Question lancinante, ce n'est vraiment pas très gentil ce que vous dites. On voit bien que vous n'avez pas lu ses m@nuscrits. Le fait d'enlever, puis remettre, et encore enlever a été prévu par la nouvelle structure que leo a mis à disposition, précisément, pour le permettre. De nombreux m@nuscrits font de même, visiblement après correction, mais là, vous ne rouscaillez pas. Pourquoi ? SVP ?

196. Le vendredi 27 novembre 2009 par Tatie Valentine dite Valy

Je ne peux m'empêcher de sourire. Il ya peu, un - ou des - esprit chagrin sans doute envahi par la blousaille d'une saison sans lumière, ou de mauvais poil, prétendait que le blog m@nuscrit se mourrait. Parce que moi je me marre. Je vois déjà presque 200 commentaires, et pas encore un seul C qui ait donné le moindre avis sur ceux de la semaine alors qu'il y a les incontournables comme Jean Hourraà etc. et sans oublier Marie. D'ailleurs, je vais m'empresser de lire celui de Marie dont la fidélité et la patience m'impressionnera toujours à un point tel qu'il faudrait marquer le fait d'une pierre blanche. Battez-vous, tuez-vous, mais surtout ne vous faites pas mal, m@nuscrivants sans foi ni loi !

197. Le vendredi 27 novembre 2009 par Eric Meije

@Tatie Valentine. C'est gentil ce que vous dites, mais si j'agace, ma foi pourquoi pas. Pour ces retraits successifs, oui, c'est incohérent, je suis toujours insatisfait des textes écrits, j'ai du mal à les aimer, donc à les fixer. Je m'en suis d'ailleurs expliqué à Leo Scheer en lui indiquant, dès le départ, qu'il aurait affaire à un cas pathologique, une sorte de taré. Du moins lorsqu'il daignait me répondre : je l'ai tant martyrisé par mes caprices que depuis il me snobe et ne fait plus que m'héberger du bout des lèvres. Je reste d'ailleurs perplexe qu'il ait souhaité placer en bouche-trou un morceau de récit dans sa revue, lui qui m'a mailé un jour à leur sujet que c'était n'importe quoi. Leo Scheer peut être très destructeur côté jardin, en même temps que très gentil et charmant, voire charmeur (il est allé jusqu'à me donner son téléphone portable un jour, mais je suis bien trop timide pour appeler). Ce type est paradoxal, une véritable énigme, du moins pour moi. Je me demande si je ne monterai pas à Paris l'assassiner un jour au 6.35 (arme romantique par excellence), naturellement chez Lipp (au dessert). Mais bon, il garde toutes ses chances de mort naturelle : à Paris il fait froid et j'aime le soleil et la mer. Et puis il faut que j'écrive mes récits pour mes trois lecteurs/trices.

198. Le vendredi 27 novembre 2009 par Hubert

Salut, ça va ?

199. Le vendredi 27 novembre 2009 par le rimailleur

Les échanges de noms d'oiseaux divers sur ce post est un bon reflet de ce qui se passe sur le blog des m@nuscrits, entre trollisme et articles généralistes dont on se tape un peu.

200. Le vendredi 27 novembre 2009 par Tatie Valentine dite Valy

Eric Meije, je crois que Pandora et Lioubov Dormeur n'ont pas tort de vous soupçonner d'être un tantinet dandy. (Ou franc-tireur ?) Si j'ose dire !

201. Le vendredi 27 novembre 2009 par Philomène

@Léo : je trouve lassantes ces considérations de chiffonniers qui donnent vraiment le sentiment que les auteurs se placent en-dessous de la publication qui leur est concédée pour pas un rond. C'est étrange de voir assignée en "justice" votre responsabilité devant l'échec de textes dont d'aucuns rêvaient de finir en compétition avec Minuit ou la Blanche. Je ne sais comment réagissent les auteurs de vos autres collections (tous les symptômes sont possibles). En tout cas, je crois que ce ne sont pas des épreuves qu'il faut envoyer. Quelle illusion! Ce sont des textes définitifs et mûrs! Hyrok n'est pas seulement long. Il est passé à côté de sa transformation. Ludivine également s'est égarée dans les jupes de sa rhétorique pour blog. C'est peut être une erreur cette collection. "Ou bien non?" (comme on dit en Suisse.)

202. Le vendredi 27 novembre 2009 par Eric Meije

@Tatie Valentine. Franc-tireur m'irait très bien, dans toutes les acceptions du terme. Dandy, non : je ne suis pas assez subtil.

@Philomène. Je vous rejoins un peu, sans d'ailleurs vouloir critiquer les auteurs car je n'ai aucune qualité pour cela. L'essentiel est à mon avis que les textes soient conservés, archivés d'une manière ou d'une autre, pour que les lecteurs à qui ils sont destinés puissent un jour les trouver, souvent par hasard d'ailleurs. En ce sens, la publication reste un excellent vecteur de mise en sécurité. Mais publier en désirant le succès à court terme, c'est courir droit dans le mur et se faire mal inutilement. Personnellement, je serais déjà très heureux de trouver un éditeur qui accepte de me garder mes récits sans contrepartie, même sans publication immédiate. Juste pour le cas où, qu'ils ne partent pas forcément à la poubelle quand je serai (vraiment) mort. Pas parce que je les juge indispensables, juste parce que j'aime bien mes personnages. Une manière de ne pas les abandonner.

203. Le vendredi 27 novembre 2009 par Tatie Valentine dite Valy

Eric Meije, ..."juste parce que j'aime bien mes personnages. Une manière de ne pas les abandonner." C'est très joli de dire ça comme ça. D'ailleurs, le lecteur sent bien que vous les aimez... bien, et c'est contagieux. On dira !

204. Le vendredi 27 novembre 2009 par Robert

Bon alors c'est pour quand cette collection M@nuscrit jeunesse?

205. Le samedi 28 novembre 2009 par Eric Meije

@Robert. Pour l'instant, nous en sommes tout juste à M@nuscrits Genèse, la chose prend forcément du temps. Ne perdez pas de vue que Leo Scheer n'est pas seulement hébergeur irresponsable, il est aussi éditeur et doit donc gagner de quoi manger à sa faim.

@Tatie. J'ai donc quatre lecteur/trices, et non trois. J'espère que vous me les gardez ces récits, même mal ficelés, quand je les diffuse.

206. Le samedi 28 novembre 2009 par Tatie Valentine dite Valy

Héla, cher Eric Meije, je suis dépourvue d'une imprimante fonctionnelle. Elle a été, en effet, malencontreusement, brûlée par la foudre - c'est véridique - lors de ce funeste orage de l'été dernier. Mais dès que vos m@nuscrits ne feront plus l'objet de va-et-vient un tantinet capricieux et viendront d'un seul jet, je ferai appel à un ami pour les rendre immortels, car je les trouve - moi aussi - disons, inoubliables.

207. Le samedi 28 novembre 2009 par Valy

Robert, puis-je vous demander ce que vous entendez par M@nuscrit jeunesse ? Evoquez-vous la "littérature enfantine" ou bien faites-vous partie de ces lecteurs qui se sont étonnés de rencontrer "Vestine", par exemple, dans cette catégorie chez un autre éditeur ? Il me semble que l'appauvrissement de la langue risque fort de provoquer, un jour, si ce n'est déjà fait, un glissement qui fera qu'il ne sera bientôt plus possible de faire la différence.

208. Le samedi 28 novembre 2009 par Stroker

C'est beau le Public Service. (Captcha dans ta tronche)

209. Le samedi 28 novembre 2009 par Robert

Par M@nuscrit jeunesse j'entends les livres que les plus jeunes veulent lire (et non pas les livres que les adultes VOUDRAIENT absolument qu'ils lisent meme si ca doit les degouter de la litterature pour le restant de leurs jours!). Je ne connaissais pas Vestine, mais le resume du livre me fait penser justement que c'est l'exemple typique du livre qui n'est surement pas destine aux enfants. Sans prejuger de la qualite de ce roman, je n'imagine pas qu'un enfant normalement constitue puisse de lui-meme prendre ce livre et le lire avec plaisir. On n'apprend pas a jouer du violon avec le concerto de Beethoven, mais avec Mary has a little lamb ou Au clair de la lune.

210. Le samedi 28 novembre 2009 par Valentine

D'accord avec vous, mais à partir de quel âge faut-il considérer qu'un livre est destiné à la "jeunesse" quand on sait que des écrivains tels que, par exemple, Marilou, pour ne citer qu'elle, lisaient déjà Racine vers douze ans ?

211. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

@propos de Vestine: Savez-vous que la mort fait partie de l'imaginaire des enfants... mais nous projetons nos tabous sur nos enfants afin qu'ils pensent à "autre chose". Les enfant meurent parfois aussi... on voit alors ce phénomène étrange que ce sont les enfants qui soutiennent leurs parents qui ne peuvent pas faire face à l'inéluctable... au point où certains de ces parents "abandonnent" leurs enfants en phase finale... Bien sûr que la mort peut être un sujet de littérature jeunesse et bien avant 13 ans comme le suggère Actes Sud Junior.

212. Le samedi 28 novembre 2009 par Eric Meije

@Tatie Valtentine. Surtout pas d'impression, vous y perdriez votre matelas puisque je mets les récits à jour régulièrement par insatisfaction pathologique (un malade, je vous ai dit). Par conserver, j'entendais juste archiver électroniquement la dernière version diffusée.

@Becdanlo. Sans doute les enfants bénéficient-ils d'une forme d'anesthésie naturelle, un peu comme on perd conscience sous une douleur physique trop intense, débranché automatiquement par le système. Mais vous avez raison : l'imaginaire des enfants inclut la mort dans sa dimension la plus réaliste. Je me souviens m'être parfois creusé la tête en observant les gens autour de moi, pour essayer de comprendre à quoi ils ressembleraient une fois morts, s'ils garderaient leur visage avec la même expression. Et on m'a rapporté (je ne m'en souvenais pas) une de mes insolences lancée à une grande personne qui venait de me punir : "Tu vas être mort avant moi, t'es vieux, c'est bien fait !" Je trouvais aussi que ça aurait été très bien de pouvoir faire mourir (avec horribles souffrances, si besoin) les adultes qui me déplaisaient ou qui me punissaient à l'école ou au collège, instantanément, d'un simple claquement de doigt. Charmants bambins.

213. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

@Eric Meije 212: Qu'une personne personne ait 4 ans ou 99 ans, elle sait toujours qu'elle va mourir... quand elle est en fin de vie. Pour peu que l'on n'esquive pas la relation, on se rend compte que ces personnes parviennent à une sorte de sérénité... y compris chez les très jeunes enfants... mais nous sommes tellement préoccupés à vouloir leur remonter le moral à tout prix, à affirmer que demain ça ira mieux, à ignorer ce qu'elles vivent vraiment.. Je pense que ces personnes sont bien loin de l'anesthésie (à moins d'être sous sédation pour la douleur) mais plus proche d'une réelle lucidité :)

214. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Entre une réelle lucidité et l'anesthésie existe peut-être un troisième terme (ô combien choquant pour les consciences "modernes", il est vrai): la grâce, que l'être humain n'a pas le pouvoir de susciter.

215. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

@Paul Bunyan 214: Oui, tout à fait, mais le mot "grâce" est tellement connoté... là est le problème. Mais je suis d'accord que c'est probablement de cette ordre :)

216. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

"cet ordre" purée, il y a ludivine qui va encore s'étirer :)

217. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Justement, je vois très bien en quoi cette connotation est "gênante"; pour moi, elle ne l'est pas, bien au contraire. Je l'assume totalement!

218. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

@Paul Bunyan 217: Je comprends, mais je suis actuellement une formation pour l'accompagnement en fin de vie en soin palliatif... et on nous n'avons pas le droit à la "connotation"... ce qui est normal puisque les convictions sont différentes pour chaque personne...

219. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Je comprends, car cette formation que vous suivez ne s'apparente pas, si j'ai bien compris, à un "service d'Eglise". Cela ne pose pas forcément problème, il y a des aumôneries dans chaque unité de soins, en principe, également des dispositifs pour des personnes de confessions non chrétiennes (ça y est, j'ai lâché le mot). En revanche, quelle que soit la conviction, quels que soient les incroyances, les doutes, les éloignements, les questionnements, la source de la grâce se propose sans cesse à tous, sans exception, à tout moment. Il y va de notre humanité. Cette source ne reste pas dans une toute-puissance nébuleuse, éthérée, ou je ne sais quoi, et uniquement pour les détenteurs de la carte du club, si vous voyez ce que je veux dire. A Strasbourg, Denis Ledogar, qui est infirmier, travaille dans une unité de soins palliatifs. Il voit la mort tous les jours, sans distinction d'âge, de confession, de classe sociale, etc. Ledogar va vers tous, parce qu'il est infirmier, mais aussi parce qu'il est prêtre.

220. Le samedi 28 novembre 2009 par Maure y Bon

@thanatinternautes. Moi, en tous cas, je ne vous demanderais pas de m'accompagner. Je préférerais plutôt une infirmière ukrainienne en string et une bonne bouteille de champagne. Avec votre sérieux mortuaire, vous me faites peur. On est Samedi, débranchez-vous et jouissez avec vos copines (ou vos copains). La mort attendra bien lundi.

221. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

"Je comprends, si j'ai bien compris."

Pas de doute, Ludivine s'étire langoureusement dans sa cité de R'lyeh.

222. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

"Mangeons et buvons, car demain nous mourrons."

Ce qu'on dit, ce n'est pas une marque de tristesse, c'est pour essayer de combattre celle-ci, justement.

Vous buvez du vin, Maure y Bon? Très bien, extrait du psaume 105: "Le vin réjouit le coeur de l'homme." Donc, allez-y, pas de problème. Mais n'abusez pas, et méfiez-vous des filles de l'Est, quand même, on ne sait jamais.

223. Le samedi 28 novembre 2009 par Maure y Bon

Ludivine s'étire langoureusement

Elle est pas infirmière, des fois ? En général, les garces de ce calibre sont plutôt bien foutues.

224. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

L'infirmière, à mes yeux, reproduit l'ambivalence de la figure féminine dans les contes de fées: jeune, elle est franchement sexy, stimulante et tout ça, sur la fin par contre c'est souvent la vieille jument revêche.

225. Le samedi 28 novembre 2009 par Maure y Bon

L'alcool et les filles de l'Est, vous et ce brave Bec cathopracteur, à mon avis, vous ne devez pas en abuser si souvent :)

226. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Pas trop mon truc en ce qui me concerne, en effet. Je dois vous sembler désespérant, hein?

(ha ha)

227. Le samedi 28 novembre 2009 par Maure y Bon

J'aime le blog comme forme pour son caractère plastique

Quand même stupéfiant de constater que nous sommes partis de là pour arriver au cul d'une infirmière ukrainienne nue sous sa blouse. Impressionnant. Leo Scheer avait raison : les blogs, c'est une plastique. Me demande parfois si mon cerveau est pas en mousse polymachin, moi...

228. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Qui est-ce qui parle du fondement des infirmières ukrainiennes? Becdanlo? Léo Scheer? Moi?

229. Le samedi 28 novembre 2009 par Maure y Bon

Ben non. Mais vous et Bec, vous avez des cerveaux en bois, donc ça fonctionne mieux : n'avez pas toutes ces petites bulles d'air qui flottent partout. Pas facile d'être plastique.

230. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Je suis sûr qu'inconsciemment, vous voulez vous désaccoutumer des infirmières ukrainiennes. Elles ne vous donnent satisfaction qu'à un niveau hormonal, superficiel. Elles ne vous rendent pas heureux, elles ne font pas disparaître en vous l'horreur de la mort inéluctable.

231. Le samedi 28 novembre 2009 par Maure y Bon

Cher Paul, il est quasiment impossible de se désintoxiquer après avoir pris de l'infirmière ukrainienne, ne commencez donc surtout jamais. Pour le(s) côté superficiel(s) - car une infirmière ukrainienne nue sous sa blouse en a deux, à ma connaissance -c'est vrai, vous avez raison. Mais quelle qualité de surface, aussi, le revêtement a quand même son importance. Quant aux hormones, si les vôtres sont décroissantes, les miennes sont de croissance, en sorte que nos besoins diffèrent (j'ai dix-sept ans et demi), donc nos points de vue diffèrent (mais je vous concède une supériorité évidente : je suis dessous).

232. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Comment pouvez-vous dire que mes hormones sont décroissantes? Je ne suis point encore affligé, que je sache, par l'andropause! Mais c'est vrai que je ne bois pas énormément de vin ni ne m'ébats avec des filles de l'Est, mes préférences vont ailleurs. J'admets, cela dit, votre expertise dans cet argus de la chair, argus que je ne lis pas.

233. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Très cher, je vous laisse car je dois partir: j'ai un déjeuner avec des amis maurrassiens.

234. Le samedi 28 novembre 2009 par Ludivine Cissé

Ah, Nicolaï. Vous me faites rire de bon coeur. Hyrok ne se vend pas comme votre ego l'imaginait et, bien sûr, vous accusez la seule maison d'édition qui ait bien voulu croire en votre texte, après que vingt-huit mille autres vous ont fait l'aumône d'une lettre de refus plus ou moins personnalisée. Quant à vos arguments, ils me rappellent Wrath exigeant des portraits d'elle en quatre par trois dans le monde entier le jour même où Léo Scheer avait évoqué la possibilité de la publier. Le marché du melon est au plus bas, visiblement.

Mais comme la roussette est un tout petit requin, il lui faut se dandiner telle une anguille, alors vous brandissez l'étendard de la transparence pour dire votre aigreur et vouer les coupables aux gémonies. Une léchouille sur le scrotum, un coup de dent sur le frein, et ainsi de suite, histoire de faire tomber publiquement, mais sans jamais vous mouiller, la tête symbolique du monarque serrurier où vous refusez de voir votre mécène providentiel. Slurp.

Mes Séditions ne sont parvenues à aucun autre éditeur que celui qui m'a publié - en cela moi je ne suis pas une pute qui vire maîtresse capricieuse. A l'inverse, je me fous bien désormais de la collection blanche, de Gallimard et de tout ce qui peut faire fantasmer la rombière Lebrun, victime congénitale dont on entrevoit maintenant les vieilles ratiches déchaussées, tiens donc, depuis qu'il n'y a plus ici que comptables et clodos - ils se reconnaîtront.

A ce propos, mon petit Pedro, vous me voyez navrée que la récession qui touche les reventes de SP griffonnés frénétiquement au rouge et maculés de jus d'homme vous prive des services d'un avocat et vous contraigne à un anonymat de laquais. Mais qui sait, peut-être qu'une critique de Maudits soient les draps de ma soeur dans Valeurs actuelles vous sortira de cette mauvaise passe. On l'espère tous.

Une chose est sûre, pour ma part : je publierais volontiers mon prochain livre dans la collection M@nuscrits, et pas seulement pour que Doidanlfion trempe encore son pantalon de rage. J'aime cette maison, je sais ce que je lui dois et faut pas déconner. Mes salutations aux paranos.

235. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@Ludivine Cissé. Merci, chère Ludivine pour ces considérations qui, sous la plume d'un auteur Minuit, sont bien réconfortantes pour notre petite maison.

236. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

C'est sur qui si on voulait définitivement couler M@nuscrits, un deuxième ludivine serait l'idéal (rires)

237. Le samedi 28 novembre 2009 par Marie

@Ludivine. La rombière vous dit merde, Ludi/Karl. le roman de Nicolaï est nettement supérieur au votre. C'est ça qui vous fait mal aux glandes, qu'un type soit capable de pondre 500 pages qui tiennent vraiment la route et qui plaisent énormément à des gens comme moi et Marco, entre autres. Je ne parle pas de votre jalousie risible, vraiment pathétique à l'égard d'Eric Vuillard. Vous écrivez pour un public restreint, celui de technikart, c'est votre choix. De toute évidence Nicolaï n'avait rien à faire dans cette galère des m@nuscrits. On voit bien à travers le discours maison, que c'est une entreprise qui se meurt, que les rétropublications de 2010 serviront à faire vendre très maigrement les deuxième romans de Dahlia et Alex, peut-être le votre si votre ami Florent le veut. Les Deville, Jean Hourra et autres serial écriv@ins devraient retirer leurs textes et ne plus cautionner cette mascarade. Je laisse le mien par amitié pour Manuel.
Vous vous êtes longtemps crus invicibles, les petits marquis pitoyables des ELS, mais le vernis craque, le navire prend l'eau.
Voilà, c'est tout.

238. Le samedi 28 novembre 2009 par Marie

J'espère que les commentaires ne seront pas fermés dans cinq minutes, qu'on laissera à Nicolaï le temps de répondre.

239. Le samedi 28 novembre 2009 par Clic

@Marie (238), je l'espère aussi, un fou-rire vient de me surprendre. J'en suis rouge comme une pomme.

240. Le samedi 28 novembre 2009 par Dahlia

@Marie: sauf erreur de ma part, je ne crois pas que m@nuscrits ait vocation à publier deux fois un même auteur, il me semble que c'est une collection qui tend vers la mise en lumière de primo-romanciers, cet effet-tremplin dont parlait Paul Bunyan beaucoup beaucoup plus haut. En tout cas, la plupart de mes proches l'ont de suite perçue comme cela, sans parler du prix de base de chaque ouvrage qui va dans ce sens.

241. Le samedi 28 novembre 2009 par Marie

@Adorable Dahlia; vous êtes bien naïve et cela m'étonne; prenez soin de vous. Je le dis sans ironie aucune, vous êtes la plus sympa de la bande.

242. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

@Dahlia 240 : Voici ce que leo écrit en 65:

Personnellement je suis favorable à la publication du 2e livre d'un auteur de la collection M@nuscrits dans cette même collection. C'est très important, pour les libraires et le public qu'elle devienne une collection comme les autres et ne reste pas identifiée à un tremplin. C'est aussi le seul moyen pour un de ces livre de rencontrer un jour, (par hasard ou sur un malentendu), le succès, et ainsi de servir à l'économie de tous les autres. L'histoire de l'édition n'est faite que de cela, c'est une question de ténacité.

243. Le samedi 28 novembre 2009 par Factice

Dahlia, ça ne semble pas l'avis de léo dans son (65) :" Personnellement je suis favorable à la publication du 2e livre d'un auteur de la collection M@nuscrits dans cette même collection. C'est très important, pour les libraires et le public qu'elle devienne une collection comme les autres et ne reste pas identifiée à un tremplin"

244. Le samedi 28 novembre 2009 par Factice

Merci Becdanlo! grrr

245. Le samedi 28 novembre 2009 par Dahlia

Autant pour moi, merci donc pour la précision. C'est le souci des fils qui dépassent les 100 commentaires, au bout d'un moment, y a des toujours des bouts de discussions qui nous échappent.

246. Le samedi 28 novembre 2009 par NLR

Ha ha ha... Mouais, ok... Bon.
J'aurais pu commencer par "Tiens, l'alevin de sardine se réveille, un peu tard comme d'hab", poursuivre par des enfilades de références ichtyologiques, donner un cours de musique à la sous-sardine, lui retrousser les branchies, lui conseiller l'huile de foie, les cours d'aquagym, la physio-céane, etc. Mais non. Léo à beau attiser sec sous le ciel de "minuit" (rires), faire des grands signes depuis la plage, je ne ferai pas spectacle les amis, eh non – désolé mes ptits trolls –, ce sera bref. Je sais faire court. La petite Ludi cherche la fessée, soit – elle aime ça, comme chacun sait – mais non, décidément non. Aucun intérêt, aucune nécessité (surtout), aucune envie. (Vous ne savez pas susciter l'envie Ludivine, vraiment, songez-y pour vos prochains (éventuels) écrits.) Bref, je ne quitterai pas les grands fonds pour les flaques saumâtres où crevotent les crevettes. La vieille moule poilue, ça va, je préfère le barracuda. Miam ! Non mais des fois.

Bon uiiik uiiik uiiik end !

247. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

hyrokuptible le grand blanc

248. Le samedi 28 novembre 2009 par nic

Pourquoi tant de détestation ? (C'est rigolo.) J'aimerais savoir.

249. Le samedi 28 novembre 2009 par Clic

@nic (248), encore faudrait-il qu'ils le sachent eux-même (j'ai fait un effort dans la concordance des temps à m'en saigner la paume).

250. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

@Nic 248.
Ah t'as raison, bonjour l'ambiance et sac des noeuds.
Mais voilà, tu ne sauras jamais Nic. C'est ta faute aussi, t'avais qu'à te faire éditer en rétrom@n, m@n ! : )
Finalement, tu vois, on n'est pas si mal de ce côté des barrières à regarder passer le défilé. Et même on se poile un peu en wannabe un chouïa envieux, désenchantés sans cote et sans aucun avenir.
Comme quoi, malgré sa cataracte ma grand-mère voyait pas si flou, la vie des vedettes c'est pas toujours de la tarte.

251. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

un cavalieeeeer qui surgit hors de la nuiiiiiiit....

252. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

Sur mon cheval à bascule, couic couic couic... (pour l'après-midi entière)

253. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

couic-couic-couic!!!

d'un k qui veut dire knightyyy

knightyyy kightyyy KNIGHTYYYYYYYYYYYYYYYYY

(hénissement)

254. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

ah pardon c'était un dauphin le #246 j'avais pas reconnu le cri

d'habitude les c'est-assez! ça fait plutôt :

pirouli piroula honk honk honk honk

255. Le samedi 28 novembre 2009 par dukanmatuer

Le fait est qu'NLR vire à l'aigre, lui que l'on connût si sucré. On ne comprend pas très bien les motifs de cette rétro-acidification. Vous n'espériez quand même pas vendre plus de 200 exemplaires d'un m@nuscrit chez LS, Nicolaï ?

256. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

@Rip 254
Comme tu viens d'en faire la démonstration, moi je dis qu'on devrait clore ce fil sur ce chant de réconciliation d'espoir et d'amour tout en volutes:
"pirouli piroula"
Ah ! : )

257. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

ou ça ce serait pas mal en guise d'hymne :

Mais qu'est-ce que ça peut faire / Comme bruit un kangourou / Ça peut pas faire cui cui / Ça peut pas faire miaaaaou / Personne ne sait vraiment / Quel est le bruit qu'il fait / Peut-être que finalement / Le kangourou est muet !

258. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@dukanmatuer. Selon les chiffres fournis par notre distributeur (Union Distribution) les ventes nettes facturées de Hyrok au 27 novembre 2009 sont de 675 exemplaires.
Nous avons déjà souvent parlé ici d'Edistat. Il s'agit d'un outil statistique très rudimentaire (comparé à GFK ou IPSOS) qui n'est pas du tout fiable pour les petits tirages car sa marge d'erreur est supérieure au volume mesuré. Si vous avez fait un peu de statistique vous devez comprendre ce que cela veut dire.

259. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Super.

Bon, moi j'ai des courses à faire, faut que j'aille au Coop.

260. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

Cré jouli ta chanson, t'es bon pour le prix Constantin !

261. Le samedi 28 novembre 2009 par dukanmatuer

Merci leo, ce chiffre est énorme pour un modeste m@nuscrit. Cela doit bien faire dans les 500-600 kg de Hyrok écoulés. Que l'auteur ronchonne de cette bonne demi-tonne m'étonne.

262. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

675 ex en 1 mois ?!!
Bah que demande le peuple ? (sans blague) C'est pas si catastrophique. Si ?

263. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

Il y a vraiment des phénomènes ici.
Avec son trip régime, Dukanmatuer, pense et rêve le monde en poids et mesures. C'est marrant, je trouve le concept assez porteur, ça te vient d'où ce truc ?

264. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

knight relis bien le post de léo : marge d'erreur supérieure au volume mesuré

cqfd : impossible de savoir

265. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@Dahlia. # 245. Oui, j'ai proposé cette approche parce que je constate que la collection est de mieux en mieux acceptée par les libraires précisément pour la raison qu'elle devient, pour eux, une collection comme les autres, avec des auteurs très variés mais ayant en commun leur provenance de l'univers du Net. C'était un peu l'enjeu de cette première étape : être accepté dans les librairies, ne pas se heurter à un blocage lié à la méfiance des libraires vis à vis de tout ce qui vient de l'Internet, perçu par eux comme une menace pour leur survie.

l'enjeu de la deuxième étape est de trouver, pour les livres de cette collection, une visibilité mediatique qui n'a pas existé au cours de sa première année d'existence. Pour y parvenir, il faut que notre équipe, Anne Procureur et moi aussi, nous disposions de suffisamment de temps pour faire le travail nécessaire d'explication et de promotion auprès des journalistes, ce qui est impossible si nous sortons un livre chaque mois pour les périodes de sorties de l'année.

Ceci motive mes deux idées :
1) Qu'en 2010 nous ne publions pas plus de deux premiers romans (un à la rentrée de septembre et l'autre à celle de janvier 2011, avec un véritable débat autour de leur sélection. Le Blog M@nuscrits devrait avant tout servir à ça. 2) Que si, durant la même période nous publions d'autres livres dans cette collection, ce soient les 2e romans d'auteurs déjà publiés.

266. Le samedi 28 novembre 2009 par dukanmatuer

Que Marie soit marrie est dans l'ordre des choses
On ne peut en dire autant d'un Russo morose
Mais s'il est contrit du silence des médias
Nicolaï est naïf plus encore qu'ingrat

Peu importe le mois où l'épaisse somme
Tombe sous l'oeil torve du critique rossard
Nul n'ignore qu'au pays des droits de l'homme
Goût et pensée se promènent en corbillard

267. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Je reviens de ma supérette; j'ai pas acheté de pq: pas besoin, je me torche avec... devinez quoi.

268. Le samedi 28 novembre 2009 par knight

La différence entre toi et moi, Rip, c'est que toi tu comprends ce que tu lis.
Moi et d'autres dauphins, on fait pirouli piroula dans un bassin d'eau tiède du Maryland. Chuis tout content.

269. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

... tout le stock de pq que j'ai déjà!

(Vous pensiez que j'allais dire quelque chose de méchant, hein? Quelque chose de séditieux, allez, avouez!)

270. Le samedi 28 novembre 2009 par Calculette

rip, "ventes nettes facturées" c'est pas Edistat, sur Edistat j'ai pas regardé faut etre inscrit, mais ça doit pas dépasser les 50 ou 100... voire même rien. Donc il y a sans doute bien 675 hyrok vendus jusque la, ce qui est un beau score en si peu de temps pour cette c@llection, c'est même incroyable, tant mieux.

271. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

@Rip
Calculette, en sa démonstration, vient de te cramer scientifiquement. Total, t'es aussi nul que môa. Allez, jette ta serviette éponge, ramène tes genoux, on va se marrer. Pirouli piroula...

272. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@Calculette. Oui, merci, vous faites bien de le préciser. Le seul instrument "réel" dont nous disposons ce sont ces "ventes nettes facturées", c'est à dire ce qui nous est payé par le libraire. Au delà de ce chiffre, nous sommes dans l'univers des statistiques qui servent assez bien à mesurer une semaine de ventes entre 10.000 et 50.000 ex des top 10, mais deviennent plus douteux pour les 300 titres entre 200 et 5.000 ex; et carrément non significatifs pour les centaines de titres inférieurs au 200 ventes par semaine. Or ce dernier domaine représente 90% des titres publiés.

273. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

ah ouais

675 donc

pas maaaaal

274. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@rip. Si vous vous intéressez au chiffres de la Collection M@nuscrits, il faut aussi tenir compte de l'évolution des % de réassorts et des % de retours. Il se trouve que les premiers augmentent tandis que les second diminuent, ce qui est un très bon signe (ce qui me faisait dire que cette collection était de mieux en mieux acceptée par les libraires), je ne sais pas si vous me suivez.

275. Le samedi 28 novembre 2009 par Drôlement bien

Les 675 exemplaires, comme quoi le net cela peut fonctionner aussi car Hyrok pour le moment n'ai eu que des articles sur le net.

A part cela, Beclando qui rend si bien hommage à m@nuscrit, a-t-il déposé un m@nuscrit quelque part?

Je pensai mon 3ème oeil définitivement bouché, lorsque Bahia fut accusée d'être Alexandra, mais je la découvre sur FB, et c'est bien elle! Celle que j'avais imaginée. Enfin, zenfin. A moins que ce ne soit une fausse Bahia. Je pensai déjà à un faux LS, que ce soit en fait un Stalker déguisé. Depuis le coup du moine, je me fais parano.

276. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

je vous suis léo

où vous allez je vais

277. Le samedi 28 novembre 2009 par becdanlo

@Drôlement bien 275: Non, je n'ai pas de M@nuscrits ici :)

278. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@rip. J'aime.

279. Le samedi 28 novembre 2009 par Ouarf ! Ouarf !

Kann ich auch vous suivre, Leo ? Ca fera un effet de traîne, cool.

280. Le samedi 28 novembre 2009 par Factice

@Léo. Tout d'abord merci pour tout ce que vous dîtes ici, c'est très intéressant.

J'aimerais vous poser quelques questions.

vous dîtes: "ça ne me dérange pas qu'on sache que nous avons accordé plus de temps au travail éditorial sur Conquistadors de Éric Vuillard que sur Hyrok de Nicolaï Lo Russo, ça ne me gêne pas qu'on sache que notre attachée de presse consacre plus de temps au nouveau livre de Nathalie Rheims ou de Saphia Azzeddine"

1. Peut-on généraliser cela: est-ce que pour vous un livre de la collection M@nuscrit est et sera toujours moins important qu'un livre d'une autre collection?

2. Vous avez publié dans la collection M@nuscrit des auteurs qui n'étaient pas passé par la case expérience M@nuscrit, peut-on imaginer la réciproque: un texte déposé dans l'espace M@nuscrit pourrait-il être publié dans une autre collection? (c'est peut-être déjà le cas, je n'ai pas tout suivi).

3. Quel aurait été le destin des livres de Éric Vuillard, Nathalie Rheims ou de Saphia Azzeddine s'ils vous étaient d'abord parvenus sous la forme de M@nuscrits?

281. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

hé Ouarf ! Ouarf ! le berger allemand, chien qui mord n'aboie pas

282. Le samedi 28 novembre 2009 par nic

@leo (265). "Avec un véritable débat de leur sélection." Ne l'aviez-vous pas toujours refusé - et pour toujours - car contraire à vos principes d'éditeur ?
(@Knight : ça aussi c'est rigolo !)

283. Le samedi 28 novembre 2009 par rip

t'inquiète knight j'ai l'habitude avec les chiens j'ai déjà un husky (serge le) sur le blog d'en dessous

j'emprunte à la langue de weismuller johnny

TIMBA OUNGOWA et l'animal est soumis

284. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

Mais oui Nic, 282, je suis content que tout ça te fasse marrer. C'est vrai que ça se prend vachement au sérieux.
Faut être beau joueur, y a quand même souvent moyen dans la vie de se fendre la pipe. Les sujets ne manquent pas. À part la sclérose en plaques et les salsifis de la cantine, tout est drôle. Et encore je suis même pas complètement sûr pour la sclérose...

PS : d'ailleurs, au passage, sur le blog des m@nuscrits il y a un mec vraiment fun qui sévit depuis quelques jours, je vous le recommande chaudement, il s'appelle Serge Uleski... C'est le top niveau en matière de mirliton grosse caisse et auto-dérision... Non, bien, vraiment. Du quatre étoiles.

285. Le samedi 28 novembre 2009 par Knight

Ah bah tiens Rip, j'avais pas vu, on vient juste de se croiser... comme quoi les grands esprits comme les grands couillons...

Comment tu dis, Timba Oungowa ?
Timba Oungowa !!
On se voit Mardi soir, Rip, t'as pas oublié. Alors ce qu'on fait, on chope un chat dans ton quartier, comme ça tu me montreras de visu, pour mon training perso.

286. Le samedi 28 novembre 2009 par Paul Bunyan

Uleski, il aime pas les Fantomas d'André Hunebelle. Doit pas être assez rive gauche pour lui.

287. Le samedi 28 novembre 2009 par Gaston (G)

Léo, ton blog est vraiment impayable, j'en crève même de jalousie, mais je te préviens : tes gars sympas je sens qu'un de ces quatre je pourrais me les corrompre vite fait. J'aurais dû t'écouter mais que veux-tu, c'était la guerre. Tu commences à me faire trop d'ombre et ça m'agace. L'union fait la force dit un viel adage, et si nous nous unissions enfin pour l'éternité ? J'ai vu trop grand et voilà que soudain tout me dépasse. Me tendras-tu la main ?

288. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@Factice. Vos 3 questions du # 280.

1) Peut-on généraliser cela: est-ce que pour vous un livre de la collection M@nuscrit est et sera toujours moins important qu'un livre d'une autre collection?

Tous les livres sont importants. Je parlais des priorités dans une entreprise, de ce qui fait qu'une entreprise va continuer son activité et payer ses salariés, ou mettre la clef sous la porte et les mettre au chômage. Si on ne comprend pas qu'une entreprise ne peut survivre qu'en se trompant le moins possible sur ses priorités, il vaut mieux faire autre chose.

2) Vous avez publié dans la collection M@nuscrit des auteurs qui n'étaient pas passé par la case expérience M@nuscrit, peut-on imaginer la réciproque: un texte déposé dans l'espace M@nuscrit pourrait-il être publié dans une autre collection? (c'est peut-être déjà le cas, je n'ai pas tout suivi)

Oui. Il y a, dans le dispositif technique de M@nuscrits la possibilité d'envoyer un texte aux ELS sans qu'il apparaisse en ligne. D'autre part, les adresses mail des personnes qui travaillent aux ELS sont indiquées sur la page d'accueil de notre site et tout le monde peut nous envoyer des manuscrits destinés à être publiés aux ELS (dans n'importe quelle collection) par cette voie numérique et électronique, qui est semblable à un M@nuscrit non visible). Sous un autre angle, un M@nuscrit lisible en ligne peut très bien devenir un livre publié dans une autre collection. C'est une question de maturité et d'image de cette expérience. Si un jour un auteur connu a l'idée de mettre en ligne un M@nuscrit (prenons quelqu'un comme Houellebecq pour que ce soit facile à comprendre) je ne vois pas pourquoi son texte ne serait pas publiable ailleurs que dans la Collection M@nuscrits. Ceci dit, je lui proposerais ça plutôt qu'autre chose car ça présenterait l'avantage de clore définitivement ce dossier. Encore faudra-t-il que ce texte "vienne" vraiment du Net, sinon on s'exposerait aux reproches de becdanlo.

3) Quel aurait été le destin des livres de Éric Vuillard, Nathalie Rheims ou de Saphia Azzeddine s'ils vous étaient d'abord parvenus sous la forme de M@nuscrits?

Si M@nuscrits avait existé il y a dix ans et que ces auteurs y avaient mis en ligne leurs premiers textes, je leurs aurais proposé de les publier dans la Collection M@nuscrits. Aujourd'hui, nous aurions peut-être revendu le système M@nuscrits à Google pour quelques millions de $. Qui peut prédire le destin des oeuvres des auteurs de la première année de M@nuscrits ?

289. Le samedi 28 novembre 2009 par leo

@Gaston. Tu sais bien que j'utilise ta correspondance pour écrire à certains auteurs.

290. Le samedi 28 novembre 2009 par Gaston

Cher Ami, on en reparlera... Mais si tu savais comme je suis las de tous ces écrivains parfois très médiocres, parce qu'ils ne valent même pas une chique mais qui me talonnent pour être publiés. Je te le répète, je t'envie d'avoir choisi la meilleure part. Tu as gardé le feu sacré de la passion qui commence à me faire sérieusement défaut. Surtout que je commence à me coltiner de solides crises de goutte quand ce n'est d'arthrose et que du côté de la chose c'est rarement le midi. Je me sens sec comme une trique. Chienne de vie.

291. Le dimanche 29 novembre 2009 par nic

@Knight. Ah ! les salsifis de Serge ! - et les réponses de leo ! (rires - comme dirait l'autre).

292. Le dimanche 29 novembre 2009 par leo

J'ai enfin un mot de vous. Mais comme mes messagers, ni mes mails, ni ceux de Georgesco, ne peuvent jamais vous atteindre, je me résigne à vous demander sur ce fil les quelques renseignements que vous m'autiez donnés de vive voix. Je crains hélas qu'ils soient destinés à demeurer bien platoniques.

293. Le dimanche 29 novembre 2009 par Manuel

Pourquoi la rubrique "blogosphère" semble avoir disparu ?

294. Le dimanche 29 novembre 2009 par leo

@Manuel. Parce que cette rubrique est "en travaux".

295. Le dimanche 29 novembre 2009 par Pour Beclando

@Beclando, sur votre site, vous rendez hommage régulièrement à m@nuscrit, de façon touchante et juste, vous avez été édité trois fois au Roseau, je crois. Pourrais-je savoir la raison qui vous pousse à ne pas déposer un m@nuscrit sur ce site? Est-ce par peur des critiques, de l'indifférence, ou parce que vous n'avez pas de manuscrit à publier en ce moment?

296. Le dimanche 29 novembre 2009 par becdanlo

@ 295: Je l’ai déjà dit il y a quelques temps, M@nuscrits est ce que j’aurais aimé faire, mais je n’ai pas vraiment les moyens des ELS. Au travers de ce que nous livre Leo on se rend compte que c’est un investissement très lourd… Sinon, je pense que mes écrits ne sont pas vraiment de la couleur du temps… et puis au fil des années j’ai eu mon compte… en exagérant un peu, j’ai presque autant de pages de commentaires sur mon roman Camille que celui comporte de pages. Je pense aussi que M@nuscrits c’est fait pour de jeunes auteurs (en âge) avec un avenir… ce qui n’est plus vraiment mon cas (sourire) Mes bouquins sont publiés par un collectif d’auteurs dont je fais partie. Le Roseau c’est le site de notre ami Christian avec une annexe « Les penchants du roseau » qui va sortir son premier livre le 3 décembre prochain. J’écris encore, presque quotidiennement, mais sans plus vraiment envie de publier (rendre public) ça me fait du bien, c’est tout… ça s’appelle KALI, c’est une méditation sur l’Inde et le sentiment de perte… Et pour répondre plus précisément à votre question, je ressens le besoin de me protéger… effectivement m’exposer au cirque les M@nuscrits de la semaine ne m’attire pas trop…

297. Le dimanche 29 novembre 2009 par Deville

Marie, votre #237 est surprenant. Avez-vous bien lu ce qu'écrit Léo au sujet de l'avenir de cette aventure ? Je ne cautionne personne, pour ma part mais je vis cela comme une expérience (une de plus).

Nicolai, 675 exemplaires en mois, cela me semble plutôt pas mal pour un premier ouvrage, après le temps fait le reste. J'espère simplement que les ELS oseront une seconde publication avec vous.

298. Le dimanche 29 novembre 2009 par Marie

@Deville. "Léo Scheer a poussé très loin l'irrespect envers les lecteurs de son blog". Citation d'un mail qui m'a été envoyé il y a déjà quelques mois par un ancien m@nuscrivant. Je cautionne cette citation et méprise les manipulations, le bête snobisme intellectuel, les fake façon Pommes rouges empoisonnées, d'une dizaine de personnes qui pensent avoir le monopole du bon goût littéraire. L'expérience m@nuscrits est basée sur un mensonge: faire croire à de braves wannabes qu'ils ont autant de chances que les copains et coquins. Je suis neuneu voyez-vous, je crois encore à l'utilité de l'honnêteté intellectuelle.

299. Le dimanche 29 novembre 2009 par nic

@Marie. Il faut en rire (Cf. mon 282). Le plus drôle étant que les rétropubliés ne cessent pas d'être des wannabees.

300. Le dimanche 29 novembre 2009 par Marie

@Nic. Le mieux serait de devenir aussi cynique que les autres wannabes, mais je n'y arrive pas. Question de culture et d'éducation, sans doute (rires).

301. Le dimanche 29 novembre 2009 par NLR

Pour répondre à Dunkanmatuer (qui s'étonnait qu'après avoir sué pendant quatre ans pour faire aboutir un projet j'espérasse vendre plus de 200 exemplaires de ce projet dans la collection M@nuscrits des ELS), je lui proposerai, puisqu'il semble un grand sportif attentif à sa ligne, de s'entraîner pendant quatre ans en natation pour les Jeux Olympiques, et de voir à l'issue de l'entraînement s'il espère arriver dernier. (Si on s'entraîne pendant un mois, en revanche, un peu en dilettante, il est permis de ne pas espérer autre chose, bien entendu. Déjà pas mal d'avoir "participé", comme disait Coubertin.)

675 ventes pour l'instant, et quasi sans flotteurs. Je suis le premier surpris et ma foi, c'est une très bonne nouvelle. Je le dis : inespérée.

Pour les wannabe, on est TOUS des wannabe (bigger, richer, etc.). Le monde a été conçu comme ça. Sur la permanence du désir à tous les stades, sur l'éphémérisation de la satisfaction. C'est un moteur, on veut toujours plus, mieux, plus grand et plus haut. C'est très con mais c'est comme ça. Beigbeder, malgré son succès interplanétaire, est sans doute très déçu de ne pas vendre ses derniers livres aussi bien que son "99F". En fait, tout est relatif.

302. Le dimanche 29 novembre 2009 par Flibustier

Marie : M@nuscrivant moi aussi, je n'ai jamais attendu quoi que ce soit de ce Leo Scheer, même si le vieux pirate m'est finalement sympathique par son côté manipulateur : je vois bien comment il joue avec les wannabe qui le suivent en procession froufroutante, espérant une possible rétromachin pour vendre à leur concierge et leurs voisins 125 exemplaires de leurs oeuvres. C'est d'ailleurs un spectacle très drôle, je me suis déjà bien payé la tête de certains sous quelques masques laudateurs. Mais il faut aussi reconnaître que son système de plateforme d'hébergeur est très pratique : cela évite de devoir ouvrir soi-même un blog dans un désert quelconque pour diffuser ses textes. Pour le reste, endurcissez-vous un peu, Marie. Vous me semblez bien fragile (quel couvent, déjà ?)

303. Le dimanche 29 novembre 2009 par Flibustier

@NLR : Attendez les retours, garçon. Ne dépensez pas tout votre enthousiasme, il faudra peut-être rembourser et la gueule de bois peut-être sévère. Quelle que soit la qualité de votre texte, je ne pense pas que vous aurez plus de 150 à 200 acheteurs au final. Sur ces 200 acheteurs, combien aimeront ? Allez, sur votre bonne bouille, je vous en crédite 150. Pour 150 lecteurs "papier", vous avez enfermé votre roman pour quelques bonnes années (à moins que Leo ne vous rende les droits en liquidant un jour ou l'autre l'édition). Combien en auriez-vous eu en téléchargement gratos sur le net ? Bien plus, à mon avis, puisque d'après ce que j'ai entendu ça et là, c'est quelque chose qui s'inscrit dans une relative modernité.

304. Le dimanche 29 novembre 2009 par Paul Bunyan

NLR: ça y est, j'ai acheté Hyrok; j'avais songé à le voler mais le jour où je suis allé à la librairie, il y avait plein de vigiles et tous les portiques en visée laser, à cause d'une dédicace d'auteur à laquelle je n'ai pas prêté attention. Maintenant, de là à ce que lise illico votre roman, non, tout bêtement parce que j'ai déjà pleind e choses à lire mais dès que je peux, j'y vais, et avec un bon a priori puisque the Stalker n'en a pas dit du mal. On verra, lecture faite, si mon impression est confirmée.

305. Le dimanche 29 novembre 2009 par Flibustier

@NLR (cf le 258 de LS) : les ventes nettes facturées de Hyrok au 27 novembre 2009 sont de 675 exemplaires

Facturées à qui ? Aux libraires ou à des lecteurs acheteurs ? Si acheteurs, c'est cool pour vous, je reconnais (même si sur le net, c'aurait été sans doute bien davantage). Si libraires, il leur reste encore à les vendre.

306. Le dimanche 29 novembre 2009 par Paul Bunyan

"à ce que je lise" bien sûr, et "plein de" (j'écris trop vite et n'ai point encore totalement éliminé ma bière de midi)

307. Le dimanche 29 novembre 2009 par Salopard de première (littéraire)

@304. Vous êtes un gros nul. Ceux chez qui c'est plus facile, c'est les petits libraires, ceux qui vous ont à la bonne, un peu nunuches, de gauche quoi, et qui vous font confiance parce que vous êtes client chez eux depuis la Saint glin-glin et que votre grand-mère y venait aussi. Les gros à vigiles, c'est trop risqué.

308. Le dimanche 29 novembre 2009 par @ 292

??? Pour 289 ou 290 ? Perplexement.

309. Le dimanche 29 novembre 2009 par dukanmatuer

NLR, je suppose qu'il vous suffit de travailler 40 ans au prochain et vous pourrez ainsi espérer 10*675=6750 ventes dès le premier mois. Wannabe je suis, je veux être riche et sexy, plein d'esclaves à mes pieds et plein de fric à craquer. Raison pour laquelle, outre la construction de mon CORPS de RÊVE, je prépare ce que les critiques appellent déjà l'ovni de la rentrée littéraire 2010 (oui, le critique a peu d'imagination, sinon il ne serait pas critique). Je pense que POL bousculera son programme et me fera un pont d'or pour le publier. Dans l'hypothèse (très peu probable) où cela ne serait pas le cas, je prépare mes arrières et traîne ici pour souligner combien, en tant que désormais incontournable figure du net, je mérite d'être rétropublié par leo, podcasté par Florent et postbrandé par Procureur. J'ai également proposé à la Fédération française de natation de combler le vide créé par le départ de Laure (Manaudou, pas Limongi), mais les officiels sont encore frileux en raison de la difficulté des autorités à valider les exploits transsexuels.

310. Le dimanche 29 novembre 2009 par Kss kss

Cool, ça recommence à flinguerà tout va ! Leo Sheer ferait bien de fermer la cave du bas, ici les gros niais du haut l'ouvrent, ça revit un peu. Mais bon, c'est vrai que le pôvre NLR, dans le genre "J'aurais voulu être un artiste", il est pas mal : doit plus pouvoir passer par les portes. Ce qui est marrant, c'est que la seule ratépubliée à avoir échappé au jeu de massacre, c'est la Barberine truc, l'actrice, celle dont la roulotte ou qq chose comme ça (me souviens plus) avait brûlé. On l'entend plus, se fait discrête. Elle a peur d'en prendre une, de tomate ?

311. Le dimanche 29 novembre 2009 par Deville

à Marie : Ne vous méprenez pas chère Marie, car chez les autres éditeurs, pensez-vous qu'il y a une transparence ? Le microcosme que vous trouvez ici, vous le trouvez partout ailleurs dans quelque milieu que ce soit. L'éditeur reste maître de ses choix, et bien sûr, beaucoup sont déçus parce qu'ils espéraient... Pour ma part, j'ai posté mes manuscrits ici afin de connaître leurs véritables impacts. Mais ce qui pourrait se passer ensuite m'échappe parce que je n'en ai pas la maîtrise, partant du principe que je ne suis que l'auteur. Si j'avais voulu faire parvenir directement un manuscrit aux ELS, je ne serais pas passer par la plateforme M@nuscrit. Pourquoi l'ai-je fait ? Simplement, pour prouver aux (éventuels) éditeurs et revuistes que mon écriture peut intéresser des lecteurs. Après que ces revuistes ou éditeurs appellent ou pas, je n'en suis pas maître et sans attendre plus que cela, l'expérience reste concluante et trés intéressante. Et elle a ce mérite d'autoriser cela. Après, comme pour tout, tout peut être dit, et son contraire. Ce que j'ai pu observer, pour ma part, c'est qu'il y a des gens plus intéressés par le système des blogs parce que cela leur permet de s'exprimer et d'autres, l'écriture (pour les mêmes raisons mais pas les mêmes finalités et ils peuvent être les deux). Vous me rétorquerez, chère Marie, que si j'ai tenté cette aventure, c'est bien pour obtenir une publication en objet livre. Réponse : oui. Parce que le système actuel ne permet pas encore une autre possibilité et que toute autre voie reste underground. Avec cette nuance, toutefois, que c'est une autre approche du monde littéraire et une autre façon de faire, tout simplement. Et j'en suis pas à ma première expérience, croyez-le. Maintenant, je sais pertinemment que mon univers reste trés, comment dire ? spécial ? et que les sujets traités dans mes histoires peuvent en faire reculer plus d'un. Et je ne parle pas de mon style d'écriture... Allez Marie, souriez, rien n'est vraiment rose, ni gris, il y a juste des rayons de soleil qui, parfois, traversent l'épaisse couche de nuages noirs.

312. Le dimanche 29 novembre 2009 par rhum mix

glace pilée pour les chevilles de NLR

313. Le dimanche 29 novembre 2009 par Deville

Et tout cela reste un défi.

314. Le dimanche 29 novembre 2009 par Pervers intéressé

je sais pertinemment que mon univers reste trés, comment dire ? spécial ? et que les sujets traités dans mes histoires peuvent en faire reculer plus d'un

Euh, Devile : vous faites dans quoi au juste ? Le SM, le hard-core, le fellatoire, le bizarre, le scato ?

315. Le dimanche 29 novembre 2009 par Knight

Pire, bien pire pervers.
Ni uro ni douche de sperme, Deville te cause d'amûûûûr avec un grand Da !

316. Le dimanche 29 novembre 2009 par Calculette

Je n'ai pas encore lu Hyrok (ni acheté mais ça va venir), mais je trouve plutot sain qu'un auteur défende son "projet" surtout s'il s'est donné du mal, ce qui semble etre le cas. Et qu'il pose des questions à l'éditeur sur la sortie surtout si c'est son premier roman. Je ne vois pas de chevilles particulierement enflées. Cela dit on ne sait toujours pas combien il y a de hyrok vendus, ça semble de moins en moins clair (libraire? lecteurs? sur amazon inclus?) En général il faut plus de six mois pour se faire une idée non?

317. Le dimanche 29 novembre 2009 par Paul Bunyan

Salopard 307: quand c'est trop facile, ce n'est pas intéressant, je trouve. L'autre jour, j'ai paré au plus pressé, j'ai acheté, donc. Mais le casse d'une grande librairie, sans haine, sans violence, ça pourrait être sympathique (je ne toucherais pas à bien des choses, cela étant).

318. Le dimanche 29 novembre 2009 par Salopard de première (littéraire)

Et le casse d'un grand éditeur ? Ca, ça aurait une sacrée gueule. Juste pour déposer son m@nuscrit sur le bureau du boss, bien en évidence, façon carte de visite Arsène Lupin ou Fantômas. Genre : C'est moi qui l'ai fait. Mais sans rien prendre, hein ? Les ELS sont hors concours, naturellement. C'est pas un grand.

319. Le dimanche 29 novembre 2009 par Salopard de première

@Calculette. A sa place, j'irais le vendre à la criée sur le marché. Il est beauuuuuuuu, mon roman, il est beauuuuuu ! J'ai des choses àààààààààà diiiiiiiiiiiire ! 5 ou 6 par semaine, une t'ite trentaine par mois, 300 par ans. En 10 ans, peut se payer une mobylette comme Marco. Et pis pour l'essence, il en fait un 2°, Leo a l'air partant. Pas à dire, la littérature, ça roule.

320. Le dimanche 29 novembre 2009 par Pervers dés(interéssé)

@315. Beurk. Quel gros dégueu. Suis écoeuré.

321. Le dimanche 29 novembre 2009 par Paul Bunyan

Salopard 318: ça me dirait bien aussi, cette idée. Jusque dans la signature "rocambolesque".

322. Le dimanche 29 novembre 2009 par Salopard

Si néanmoins vous passez chez Leo Scheer (malgré mon déconseil), ne touchez pas au manuscrit de qui vous savez. Ca ferait encore toute une histoire, les ELS n'ont pas besoin de ça. Volez plutôt quelques exemplaires de Hyrock, Leo les passera en vendus et NLR sera content.

323. Le lundi 30 novembre 2009 par Dourakine

Vous presque tous êtrrre trrrès grrrands bachi-bouzouk ! Gros knout mérités.

324. Le lundi 30 novembre 2009 par marc letourneur

Deville ton site c'est pas terrible, non nul à chier plutôt. Revoir l'ensemble et surtout la balise TITLE. Ok ? Si tu veux de l'audience sur le réseau faut un site propre, du code clean comme une salle de bain du Ritz sinon c'est pas la peine d'envisager qqs, courage.

325. Le lundi 30 novembre 2009 par Deville

à Marc Letourneur : C'est en cours, car trop de pages disparates. Mais comme je ne fais pas que ça, cela va me prendre un peu de temps et de plus ma bécane est en rideau. Il va falloir que je rechange tout (carte mère etc) et ça me fait bien cric car je l'ai construite, ma machine, autour d'une super carte graphique. Mais bien conscient, avec des avis de Dahlia à ce sujet et d'autres personnes (plus proches de moi). J'attendais aussi de changer d'hébergeur, et comme c'est fait, j'espère finir la nouvelle mouture en janvier 2010.

à Knight : merci d'avoir vu réellement juste.

326. Le lundi 30 novembre 2009 par Chiffres

Si 3000 m@nuscrits ont été vendus, cela fait une moyenne de plus de 400 exemplaires par livre. Quel est le m@nuscrit qui s'est le plus rapproché d'une vente de 1000? Il me semblait que Barberine en avait vendu plus de 500. Darnat, son absence ne facilite pas les ventes, car l'éditeur a choisi avec élégance de rester discret sur son décès, de ne pas mercantiliser sa mort justement. Dans l'idéal absolu, je rêve d'un café Gallimard, d'un café Actes Sud, d'un café Million, et bien sûr d'un café Léo Scheer, avec les écrivains que l'on pourrait rencontrer par hasard, avec des soirées lecture et tous les livres classés par thème comme dans une librairie. Spirituel, politique, historique, essais, littérature non pas destinée spécifiquement à la population gay, mais à thème plutôt gay, publicité, esthétisme, biographies, télévision, cinéma, etc. etc. Cette classification sur un site, même si elle donne du boulot, serait très agréable à parcourir.

327. Le mardi 1 décembre 2009 par Boulier compteur

@Chiffres. Non, rien.

328. Le jeudi 3 décembre 2009 par Christian

@Léo, @NLR, une question me trotte dans la tête depuis la sortie d'Hyrok. Ce jour-là, le 7 octobre, je me suis rendu sur amazon pour voir comment il était présenté. J'ai eu la surprise de voir qu'il y avait déjà un revendeur qui le proposait, neuf, à un prix moindre même en incluant les frais de transport (il ne l'a d'ailleurs apparemment toujours pas vendu ou a renouvelé son stock), depuis un autre revendeur "casseur" de prix le propose neuf. Comment cela peut-il se faire ?

329. Le jeudi 3 décembre 2009 par becdanlo

@Christian 328: ce sont les exemplaires "service de presse" qui sont ainsi revendus. C'est le petit commerce des journalistes, des grands lecteurs et des blogueurs (rire)

330. Le jeudi 3 décembre 2009 par Christian

@becdanlo, c'est une possibilité, n'y en aurait-il pas d'autres ?

PS : ce petit commerce des journalistes, je veux bien croire qu'il existe, mais il doit être très marginal parce que dérisoire. Je suis peut-être naïf.

331. Le jeudi 3 décembre 2009 par becdanlo

@Christian: envoyer un exemplaire à un journaliste ou un blogueur dans l'espoir d'une chronique c'est une pratique courante. Une dizaine d'exemplaires par semaine en période de rentrée, soit 40 en un mois x 15 € = 600 €

Ici, on voit un autre petit commerce Amazon: ce libraire en ligne n'a pas ce livre en stock, il va me le commander moins la marge libraire et le revendre moins cher que moi :)

332. Le jeudi 3 décembre 2009 par Dahlia

Dérisoire? Allez interroger un jour les vendeurs d'un quelconque Gibert Joseph, vous perdrez vos dernières illusions. Sans parler de tous un tas de lecteurs lambdas qui achètent des livres sur Price Minister et qui ont la surprise de tomber sur des exemplaires dédicacés à la main à Guillaume Durand ou autre... Une fois, j'ai même acheté un roman qui était dédicacé pour je cite "mon amie Laure Adler"!

333. Le jeudi 3 décembre 2009 par Christian

@Becdanlo, Dahlia, fichtre ! Je ne tombe pas de bien haut étant perché sur un tout petit tabouret, mais quand même. Ah ! Les hommes et leurs turpitudes.

334. Le jeudi 3 décembre 2009 par Knight

@Dahlia 332

@ mon amie Laure Adler
Ah ! : ) C'est quand même dégueulasse de faire croire à quelqu'un qu'il est votre ami.

335. Le jeudi 3 décembre 2009 par Manuel

heureusement que je dédicace peu mes livres. Quand j'en ai trouvé un d'occasion, j'ai beaucoup fantasmé. Mais je tiens à conserver comme un bijou de famille votre Adore signé, chère Dahlia.

336. Le jeudi 3 décembre 2009 par Manuel

C'est un peu maladroit de le dire, puisque la question de me défaire d'un livre je me la pose très rarement. Peut-être ai je voulu me vanter un peu et au passage glisser mon souhait...

337. Le jeudi 24 décembre 2009 par leo

@Ugg. Oui, j'aime bien les Ugg. Mais le jeune homme Suisse de Ephémerveille, je le trouve très irrégulier, parfois bon, parfois mauvais, un certain manque de maturité se manifeste sur son site. Sa jeunesse est, cependant, ce qui en fait le principal intérêt.

Ajouter un commentaire

Nom ou pseudo :

Email (facultatif) :

Site Web (facultatif) :

Commentaire :

Ce blog permet une syntaxe wiki simplifiée dans les commentaires.
Si votre navigateur est compatible, vous pouvez vous aider de la barre d´outils.
Le code HTML sera affiché comme du texte.

Captcha anti-spam : recopiez le code numérique indiqué ci-dessus

Se souvenir de mes informations