Commentaires

1. Le mardi 13 mai 2008 par léo

Très intéressant forum du site L'Huître perlière qui a accompagné la naissance de M@nuscrits. Maintenant, c'est de l'Histoire. Avec Becdanlo, Ishtar, Marco, martingrall, Christian, Ergans, etc)

2. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

Rétropublication pourrait fonctionner, sur la base de la rétro-ingénierie, d'autant que le papier représente un certain recul, du point de vue de l'évolution des médias, par rapport au support numérique. Il y a certes l'idée de "retour" dans rétro, très marquée lorsque l'affixe est utilisé seul, mais elle évoque davantage un mouvement binaire en composition (pour preuve, justement, le reverse engineering qui est une sorte de remise à zéro à partir d'un concept abouti), et même une volonté de remettre au goût du jour une technique antérieure. Il faut en tout cas préférer la publication à l'édition, en l'occurrence, même si l'anglais "publishing" peut effectivement signifier les deux. Rétropublication, donc, why not ?

3. Le mardi 13 mai 2008 par léo

@Les Seds. RÉTROPUBLICATION, c'est parfait! La polysémie de "RÉTRO" fonctionne très bien. Il ne reste plus qu'à écrire l'article et à le mettre en français sur Wikipedia avant la version américaine. Si nous voulons réussir le coup, il faut se dépêcher. Faites une première version ici (vous êtes le plus qualifié pour la faire).

4. Le mardi 13 mai 2008 par Thierry Kron

En bon cosmopolite basique, je garderai le reverse publishing. Pourquoi traduire?

5. Le mardi 13 mai 2008 par Charles Muller

Si je mets des morceaux de musique en ligne sur MySpace, puis que j'en fais un CD "physique" à la vente, est-ce de la rétropublication ? Ou faut-il pour cela que l'on sorte du support numérique de l'information (comme dans le cas encyclopédie numérique > encyclopédie papier) ?

6. Le mardi 13 mai 2008 par Tony

Je m'interroge. Quand mes amis Designers interactifs font une étude téléchargeable mais que l'on peut "publier en vrai" via lulu.com (exemple), est-ce de la rétropublication ?

7. Le mardi 13 mai 2008 par léo

@Thierry Kron. C'était pour faire une "première" en français sur Wikipedia, dont "reverse publishing" apparaîtrait comme une traduction.

@Charles Muller. @Tony. Je suis plutôt pour une définition restreinte applicable uniquement à l'édition de livres du genre :

Rétropublication : Publication d'un manuscrit, créé sur le net, par un éditeur de livres, sur un support papier, distribué en librairie. Ainsi Rater mieux de Barberine, issu de l'expérience des M@nuscrits sur le site des Éditions Léo Scheer, est la première tentative de rétropublication dans le domaine littéraire en France.

8. Le mardi 13 mai 2008 par Charles Muller

(Léo, 7) En version un peu modifiée :

Rétropublication : publication et distribution en support papier d'un texte initialement publié en format numérique, généralement sur Internet. Rater mieux de Barberine, issu de l'expérience des M@nuscrits sur le site des éditions Léo Scheer, est la première tentative de rétropublication dans le domaine littéraire en France. La publication partielle de l'encyclopédie en ligne Wikipedia par les éditions Bertelsmann (Allemagne) en est un autre exemple.

9. Le mardi 13 mai 2008 par Christian

Pour la définition très restreinte (7) Rater mieux est certainement une première (du moins en France). Pour la (8) certainement pas. Un exemple - dont je m'entretenais avec son auteur hier - parmi des dizaines : Mon homme au foyer blog devenu livre comme expliqué ici ; disponible en lecture libre ou téléchargeable au format pdf. Je cite celui-ci parce que les démarches faites par son auteur Mamazon sont immédiatement lisibles et bien documentées.

10. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

@Charles Muller & Léo (désolé, j'étais occupé), une version encore un peu modifiée.

Rétropublication : Publication et distribution sur papier d'un texte initialement paru au format numérique, généralement sur l'Internet. En France, le premier cas de rétropublication, dans le domaine littéraire, est le fait de l'éditeur Léo Scheer à travers la publication d'un ouvrage (Rater mieux, de Barberine) issu de son expérience des M@nuscrits - qui consiste à présenter des textes en ligne, sur le site de sa maison d'édition, et à les soumettre pour lecture et commentaires à la blogosphère spécialisée. A plus grande échelle, on peut citer l'initiative des éditions Bertelsmann (Allemagne), qui ont décidé de reproduire et de distribuer en version papier une partie de l'encyclopédie en ligne Wikipedia, laquelle présente la particularité d'être évolutive, participative et gratuite sur son support d'origine.

11. Le mardi 13 mai 2008 par Tony

lulu.com regorge en effet de ce genre d'exemple, c'est même une de ses fonctions premières. Je pense qu'il faut, comme le signale Léo, restreindre la notion de Rétropublication à l'édition d'oeuvres littéraires (chez lulu.com, c’est moins “contraignant�). Le process, lui, demeure quasi traditionnel (la phase "disponibilité" numérique étant le préalable). In fine, on reste dans les règles propre au monde de l’édition.

12. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

Correctif, alors : "le premier cas de rétropublication par un éditeur traditionnel d'une oeuvre littéraire est le fait de Léo Scheer à travers". Jouable ?

13. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

"d'une oeuvre littéraire par un éditeur traditionnel". C'était bien, finalement, la modération a priori ;)

14. Le mardi 13 mai 2008 par Charles Muller

(9, Christian) Le problème est alors que la définition restreinte de Léo (en 7) ne correspond qu'à un seul usage d'un terme semblant déjà utilisé pour en désigner d'autres*. Du coup, même problème chez Les Seds en 10 (qui me convient par ailleurs).

(*) Une recherche Google pour "reverse publishing" en expression exacte donne déjà 11.400 résultats, que je n'ai pas détaillés bien sûr, mais qui indiquent l'existence d'autres usages.

15. Le mardi 13 mai 2008 par Papierpublication

Le Français est une langue exacte et précise. Là où les anglo-saxons semblent avoir décrit un phénomène en le qualifiant par rapport à un phénomène déjà connu (numérisation d'un texte papier), je crois que nous devons, si nous suivont l'idée d'être les premiers pour nommer les choses, décrire le noumène en cause. Comme le note très justement Léo, il n'y a pas à proprement parler de rétro-action puisque puisqu'en effet il n'y a pas de retour d'un texte vers le papier.

Or de quoi s'agit-il? De la publication d'un texte numérique sur le support papier. Papierification serait le plus proche de ce qui se passe, mais on manque la dimension publication. D'où le terme possible: papipublication.

Ca marche très bien avec la définition de Léo:

Papierpublication: Publication d'un manuscrit, créé sur le net, par un éditeur de livres, sur un support papier, distribué en librairie. Ainsi Rater mieux de Barberine, issu de l'expérience des M@nuscrits sur le site des Éditions Léo Scheer, est la première tentative de papierpublication dans le domaine littéraire en France.

16. Le mardi 13 mai 2008 par Charles Muller

(13, Les Seds) Oui. En l'occurrence, je fais l'hypothèse que l'originalité des M@nuscrits n'est pas tant dans la rétropublication (contre-exemple de Christian en 9) que dans la transparence intégrale du processus de l'origine à l'arrivée, avec le comité de lecture participatif, le tout dans le cadre d'une maison d'édition traditionnelle (et non d'un blog auto-édité comme Mon homme au foyer). Cela me semble de la rétro-édition au sens fort, une sous-catégorie originale et avant-gardiste de la rétropublication : le processus est pensée et organisé dès le départ dans sa perspective "rétro", au lieu d'une expérience en ligne qui finit par envisager, de manière plus ou moins aléatoire, de se donner un destin papier. En cela, c'est aussi différent de Bertelsmann (qui se contente de "piquer" sur le net un texte déjà existant).

17. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

(15). Outre le fait que le terme papierpublication est d'une laideur qui frôle l'illettrisme (rien de personnel dans cette remarque, entendons-nous, votre commentaire est par ailleurs très bien écrit), je trouve que cela revient à faire fi d'un passé fondateur et à se planter la tête dans le sable quant à l'étalon de référence, forcément incontournable. Rien ne se crée ex nihilo dans cette catégorie de lexique. J'observe d'ailleurs que le papier pointe lui-même, dans son étymologie, vers son ancêtre papyrus. Pourquoi pas roseaugraphie, pendant qu'on y est ? ;)

(16) Charles Muller. On est d'accord, d'autant que Bertelsmann cherche ainsi à créer un besoin, pour le coup vraiment rétrograde, en s'appropriant un contenu libre pour commercialiser un simple support assorti, et c'est que ça coince, d'une très grande valeur ajoutée - pillée, en l'occurrence. L'inverse parfait du téléchargement illégal, soit dit en passant.

18. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

(15, encore). Vous en connaissez beaucoup, vous, de langues inexactes et imprécises ? En outre, votre "numérisation d'un texte papier" me semble hors sujet, à moins que je ne vous aie pas compris(e). La production des textes en question est déjà, en amont, numérique - à bien des égards, d'ailleurs. D'où l'idée de rétroaction.

19. Le mardi 13 mai 2008 par Ninon

Qu'en dit la commission de terminologie de la DGLF ?

20. Le mardi 13 mai 2008 par Werner Koch

Et la DGSE, qu'en pense-t-elle ?

21. Le mardi 13 mai 2008 par CBP

christian (#9) paraît avoir tout à fait raison. La pratique n'est pas neuve. Voir par exemple "Tumulte" de François Bon (honte sur moi de faire de la pub à ce type), publié en ligne sur son site puis chez fayard, "Etant donnés", publié en ligne puis par notre maison d'édition (je me rattrape par de l'autopromotion), etc., etc. Il semble y avoir une grosse ambiguité dans votre démarche wikipediste : souhaitez vous seulement définir au mieux la chose puis - espiègle - "faire une "première" en français sur Wikipedia, dont "reverse publishing" apparaîtrait comme une traduction" (Léo, #7), ou s'agit-il du même coup de saisir l'occase, en reserrant le concept, et donner un lustre pionnier à votre rétropapierpublication du m@nuscrit de Barberine ?

22. Le mardi 13 mai 2008 par Reb (officier traitant intraitable)

@Koch. Ah non, lâchez-nous, svp ! On a déjà une équipe de plombiers dans le placard de la salle de bains de Baberine et deux équipes chez Léo. Nos gars aimeraient bien profiter un peu de leurs femmes et de leur mômes... Voyez avec la DST ou les RG. Ou l'Académie. Wikipédia France, c'est de l'interne.

23. Le mardi 13 mai 2008 par Nicolaï Lo Russo

@Léo. Tout cela est magnifique, bleu comme le ciel, plein d'enthousiasme et c'est très bien. Cependant – et sans vouloir troubler cette immense quiétude – une question me vient tout soudain : dans votre définition, qu'entendez-vous exactement par "manuscrit créé sur le net" ? Quand un blog devient un "blook", je veux bien admettre que l'oeuvre en question ait originellement été "créée sur le net", mais quid d'un manuscrit crée par un auteur hors de tout réseau et simplement mis à disposition en fichier pdf sur le site d'un éditeur – qui l'a, en ce qui vous concerne, rapidement promu en version papier ? (je pense que le travail de Barberine a été comme tout auteur initialement créé dans la solitude, l'isolement de l'écrivain.) Où est exactement l'apport "créatif" du net dans cette perspective? Par ailleurs vous comparez ceci – ce qui est pour vous une "retro-publication" – à Wikipédia, or il me semble que cette encyclopédie est, elle, résolument communautaire. Chacun y met son grain de sel, on vérifie un minimum, et on publie en papier s'il y a lieu. C'est quand même très différent. J'essaie de voir où se trouve la faille dans cet enthousiasmant concept – s'il en est une, bien sûr. Qui la voit clairement? Comment rectifier le tir? Imaginer une édition participative émanant d'un panel d'internautes (et fédérée par un éditeur en dernière instance)? J'avoue que je ne comprends pas très bien pour le moment. (Même si comme vous Léo je suis friand de concepts "nouveaux".)

24. Le mardi 13 mai 2008 par Reb

@Léo. On piaffe pour voir le travail éditorial. Excitante, la perspective de la marge entre le m@anuscrit et le livre. Marge si troublante et délicieuse entre l'ourlet de la jupe et la petite culotte blanche de dentelle... Hâtez-vous, Léo, de déshabiller Barberine pour nous la donner toute nue, puisque vous vous obstinez égoïstement à garder Nathalie sous couverture.

25. Le mardi 13 mai 2008 par Papierpublication

@Seds:

Je n'avais pas pensé à un néologisme à partir de roseau. Mais merci pour vos compliments.

26. Le mardi 13 mai 2008 par léo

Je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que ce n'est pas le transfert d'un texte du net vers le papier qui est à définir, c'est arrivé souvent et ce n'est pas ce simple mécanisme que recouvre la notion que nous cherchons. Il s'agit bien d'abord d'une transformation de la chaîne de l'édition. Ce qui convient bien dans les notions de retro-publication ou retro-édition, c'est qu'il s'agit de l'édition au sens "traditionnel". (plusieurs commentaires ont fait cette précision : éditeur traditionnel). L'avantage de "rétro" par rapport à "reverse" c'est qu'il inclue cette notion d'une boucle à l'intérieur d'une chaîne de métiers classiques alors que "reverse" est un mécanisme de contre-pied. On pourrait dire que l'édition de Wikipedia par Bertelsmann est "reverse" alors que M@nuscrits est "rétro". M@nuscrits, dés lors qu'il devient une collection papier d'éditeur classique se présente comme une "boucle" qui génère une autre façon de créer et produire du texte (à partir du net) à l'intérieur de la chaîne traditionnelle du livre. Alors que la publication de Wikipedia entre dans ce que je désigne comme du produit dérivé, sa création étant propre à l'Internet. Cela rejoint l'autre discussion sur le faux livre comme produit dérivé. La rétropublication est dans le champs du vrai livre. M@nuscrits crée un espace à l'intérieur de l'Internet pour accueillir des projets de "vrais" livres. Donc, pour le moment, j'irais plutôt vers :

Retropublication. Publication par un éditeur traditionnel d'un manuscrit mis en ligne sur le net et accessible gratuitement sous la forme d'un livre destiné à être vendu en librairie. (+ l'exemple de M@nuscrits)

27. Le mardi 13 mai 2008 par un bébé boomerang orange...

@Papierpublication *15. M@nuspuplic@tion, p@public@tion ou m@public@tion ? Papie ça ferait trop mamie.

28. Le mardi 13 mai 2008 par Les Seds

@léo (26). Oui, mais gare à la syntaxe : "accessible gratuitement sous la forme d'un livre destiné à être vendu". Peut-être qu'un "jusqu'alors" avant "accessible" clarifierait l'ensemble, épaississant par la même occasion le préfixe "rétro", mais cela pose alors la question de savoir si la publication sur papier implique nécessairement la disparition de la version en ligne. A cet égard, d'ailleurs, qu'en est-il de Rater mieux ?

29. Le mardi 13 mai 2008 par léo

@Les Seds. Vous avez raison, on peut se tromper, "mis gratuitement en ligne"? Pour Rater mieux, je pensais garder la version en ligne et ajouter l'évolution du travail éditorial. Après, on verra. J'ai essayé de créer l'article (rétropublication) sur Wikipedia, mais je ne suis pas sûr de savoir faire ça. Je suppose qu'on peut corriger ensuite?

30. Le mardi 13 mai 2008 par Aspirant

J'ai été sur Wikipedia et détourner un mot qu'on utilise en français pour une pratique qui paraît par bien des aspects assez problématique me paraît discutable.

De plus, la définition de Léo ne concerne que le stade ultime du processus, le dernier chaînon de la chaîne dont, d'ailleurs, dans cette définition, les bouts ne se rejoindraient nullement (comme l'indique si intelligement bien les Seds)

Je crois qu'il serait bon de trouver un mot qui désigne l'ensemble du processus. Et on verrait d'ailleurs alors peut-être surgir devant nous la chaîne dont les deux bouts se rejoingnent:

Publication d'un livre qui passe d'une étape à l'autre pour rejoindre l'étape initiale - un livre en perpétuel mouvement qu'on pourrait vendre chaque année (ou même à toutes les rentrée de septembre, de janvier, de pâques et pour les vacances d'été). (Puisqu'il serait toujours nouveau).

31. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb

Je propose ceci :Retropublication. Mécanisme éditorial particulièrement novateur et intelligent (slurp, slurp, moi aussi j'ai un m@anuscrit à caser) dû à l'éditeur Léo Scheer (1878-1917) et se décomposant en trois phases dont la première consiste en une diffusion, sur le site d'un éditeur professionnel, d'un manuscrit accessible gratuitement dans sa version électronique, suivie à bref délai d'une phase de travail éditorial public ou semi-restreint, puis d'une phase de publication sous forme imprimée en vue d'une distribution dans le circuit commercial. (+ l'exemple de M@nuscrits : "les mémoires de Reb")

32. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb. Oui, très bien, mais Les mémoires de reb, texte à la fois drôle et émouvant, devra trouver un autre éditeur puisque je suis mort (comme Ruqier) en 1917. Je me souviens, c'était dans le Palais d'Hiver, il faisait très froid.

33. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb star

@Nathaléo. Feu le Palais d'Hiver ? Ca me rappelle Henri-François Rey.

34. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb. C'est moi qui rentre le texte et les noms s'inversent.

35. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb-Trotsky

@Léo. Pas grave. Tous les bolchéviques ont leurs petits problèmes de rectifications d'effrontés. Mais s'il vous plaît, pas au piolet, ça fait trop mal au crâne.

36. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb. Promis, je reprends la faucille et le marteau.

37. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb coco

@Léo. Je prends le marteau, ça fait moins mal. Et ça tombe bien, je suis sur "Carnets de guerre", de Vassili Grossman que je viens de découvrir (je ne connaissais pas). Très grand écrivain de guerre.

38. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb. Vous m'avez donné envie de lire les deux livres. Je vais le faire.

39. Le mercredi 14 mai 2008 par konsstrukt

@léo (#7) : sans vouloir me la pêter, j'ai peur était disponible sur le net, en téléchargement libre sur le site artsolid, pendant des mois, avant sa publication en librairie :)

(mais, là, c'est vrai, ce qui change, c'est que rater mieux n'a pas quitté le giron de léo scheer, du début à la fin de son existence)

40. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb

@Léo. Pour Henri-François Rey, je vous recommande Les pianos mécaniques (Prix interallié 1962 - épuisé je crois, mais on le trouve encore sur Chapitre.com). @Konsstrukt. Normal, Léo est ce genre d'éditeur d'élite qui vous tient haletant. Quel auteur quitterait la maison-mère qui le barberine ainsi tendrement, entre ses bras ? Mais, comme tous les gros bras virils du bâtiment, vous êtes trop dur pour comprendre ces choses sensibles. Au fait, vous faites-quoi cette nuit ? Je crois que Geourge-s'-ennuie (ne le dites à personne mais c'est un de ces garçons qui font des bêtises défendues dans certains clubs...)

41. Le mercredi 14 mai 2008 par Anisée

@léo, excusez moi mais au lieu d'essayer de trouver un nouveau nom à l'eau chaude (c'est vraiment ça et c'est plutot drôle) pourquoi n'essayez vous pas d'améliorer d'abord l'ergonomie de m@nuscrits? Moi la Raoule en chef, j'essaie d'être pragmatique voyez vous :))) Retropublication : livre !!! (on s'en moque qu'il vienne du net ou de la planète Mars, c'est un livre perso d'auteur, point. Vous aimez vraiment vous compliquer les choses c'est fou ça!)

42. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb hard hâtif

@Anisée. Petite impertinente, vous mériteriez une bonne fessée. Insinueriez-vous que Léo soit un boureau de mouches ? Retournez à votre huis-clos, malheureuse absenthe !

43. Le mercredi 14 mai 2008 par eb

qui fait don de son R à boureau.

44. Le mercredi 14 mai 2008 par Anisée

Que serait ce blog sans une once d'impertinence? (surtout quand elle est très pertinente! :)) Je comprends que nombre d'entre vous aient interet a caresser léo dans le sens du poil si vous voulez etre "retropubliés", mais bon, ouvrons les yeux les enfants : tout ça n'est ni nouveau ni revolutionnaire, en tous cas pour l'instant. Ce sera nouveau quand les internautes pourront reelement voter sur des manuscrits, participer vraiment à l'edition. Là rien ne marche dans ce sens, les votes mettent des notes etranges, les commentaires sont tres peu nombreux, on doit télécharger les pdf car la lecture en ligne n'est pas pratique, etc. Et Léo ne publie apres tout que ce qui lui chante :))) Moi ça me parait pourtant clair. Mais si ça vous chante de batailler sur des nouveaux concepts de mots Reb, tant mieux pour vous!

45. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb, folle affriolée

@Anisée. Oui, nous confessons : c'est très bon et délicieux de caresser Léo, et ce dans tous les sens du loilpé (en outre le placement est excellent, oui, ma foi, car il est éditeur). Quant à vous, chère et si belle enfant capricieuse, fessée mais pas, je vous ouvrirais volontiers autre chose que les yeux, la gorge peut-être ? Mais je laisse ce soin à Léo, ou l'un de ses seconds couteaux. D'où vous vient cet intérêt pour M@anuscrit ? Et je vous assure que Léo y publie n'importe quoi, ce qu'on lui chante, je l'ai vérifié. C'est un brave homme au fond. Ce que vous n'êtes pas, jeune donzelle. Venez ici et troussez-vous.

46. Le mercredi 14 mai 2008 par Anisée

@Reb, Répondre à un désaxé insultant? Et en plus qui débarque ! Euh non ça va :))))) Bonne journée!

47. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Anisée. Vous avez raison, chère Anisée, je me pose souvent la question.

48. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb

@Anisée. Pervers polymorphe, chère enfant. Désaxé, cela fait bien trop années cinquante. Et qui vous parle de répondre ? On ne vous demande que d'obéir. @Léo. Posez, cher Léo.

49. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb. Posons. Dans le petit Traité de savoir à l'usage des blogueurs, que je tenterai de rédiger cet été, je vais me pencher sur cette question : Comment rendre agréable la fréquentation d'un blog par ses commentaires.

50. Le mercredi 14 mai 2008 par Christian

@Anisée (44) : pour ce qui est de caresser dans le sens du poil, ce serait aisé s'ils n'étaient pas ébouriffés : qui s'y frottera trop doucereusement se piquera ;-)

Pour Rétropublication, je suis d'accord avec Nicolaï et vous. Mais bon, jouer avec wikipedia est un bon exercice.

Concernant M@nuscrits, je vous trouve sévère. C'est en pleine évolution tout ça ; mais, déjà, même si chaque élément composant cette expérience a un air de déjà vu, leur combinaison est unique et fichtrement intéressante :
- mettre en ligne un manuscrit,
- pouvoir le corriger (prévu, mais complexe à mettre en place),
- permettre la critique des lecteurs et y répondre (les commentaires peu nombreux sont bien de la responsabilité des personnes qui y ont accès, c'est à dire de leur bon vouloir),
- l'éditeur peut choisir d'éditer un de ces manuscrits (heureusement qu'il n'éditera que ce qui lui chante),
- le travail éditorial pourrait être mis en ligne (ça, à ma connaissance, serait une première),
- le livre est publié et les trompettes embouchées au cours des étapes franchies assurent quelque peu une bonne rencontre avec des lecteurs (sans mensonges sur son contenu).

Cette ensemble pourrait s'appeler une barberine ;-)

PS : j'ai loupé le lien vers le blog de Mamazon cité plus haut, le voici : Mon homme au foyer.

51. Le mercredi 14 mai 2008 par Christian

Vous apprécierez, je l'espère, le féminin contaminant de barberine sur l'ensemble...

52. Le mercredi 14 mai 2008 par une carpe en son bois dormant

Mais quel séducteur que ce @Christian... :-))

53. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Christian. Merci, je n'avais pas vu que l'article était passé. Il devrait être dans le portail "Édition". Vous avez raison, c'est un bon exercice, j'espère que le mot sera retenu dans le Bertelsmann, et repris ensuite dans le Larousse, peut-être même le Robert... Il faudrait songer à des citations pour ce dernier : "Elle traînait son spleen, ajoutant chaque jour un nouvel épisode de sa vie de wannabe sur son blog, lorsqu'un éditeur traditionnel lui envoya un message proposant de le rétropublier." (Les mémoires de Reb. p 574)

54. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb Lou Sulitzer

"Les yeux fermés, elle jouait avec le revolver ; elle avait placé la cartouche comme d'habitude et elle savait ce qu'elle devrait faire pour que ce soit très bon ; un moment plus tard, elle appela Léo.

- C'est toi ?

- C'est moi, dit-elle très bas.

- Si tu veux, je te rétropublie, dit Léo.

Elle appuya sur la détente ; elle entendit le percuteur du chien qui frappait le métal.

Un, pensa-t-elle.

- Léo, tu es là ?

- Oui.

- Redis moi-ça. Je sais que tu es avec Barberine.

Il y eut un silence. Elle attendait.

- Tu es une garce.

(Les mémoires de Reb. p 574 - Comment Léo et Barberine m'ont tué)

J'avais oublié que pour envoyer son manuscrit chez un éditeur, il faut un interligne...

55. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb Lou Sulitzer. Vous jouez avec le feu, vous allez finir rétropublié par un éditeur traditionnel.

56. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb Malko

@Léo. J'ai déjà été contacté. Gérard de Villiers, un petit éditeur qui diffuse un genre de Bob Morane, je crois. Mais je ne sais pas s'il est très sérieux, son site est en Autriche. Vous connaissez ?

57. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Reb. En Autriche...?

58. Le mercredi 14 mai 2008 par Reb

@Léo. Oui, Alpes autrichiennes. Près de la frontière suisse. Mais j'ai perdu le lien, et je crois que je vais quand même vous donner la priorité. Qu'en pense Barberine ? Nous pourrions partager les droits.

59. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

@Les Seds. Vous devriez aller sur wikipedia pour faire évoluer l'article "Rétropublication", ne serait-ce que pour en déposer le brevet d'invention (dans votre commentaire # 2 de ce fil). En plus, vous pourriez créer d'autres rubriques avec des liens (je ne sais pas comment on fait.)

60. Le mercredi 14 mai 2008 par léo

On trouve d'ailleurs ici des usages anciens avec de vieilles connaissances.

61. Le jeudi 15 mai 2008 par Tony

Larousse à l'assaut de Wikipédia

Larousse relève le gant. La société, éditrice du fameux dictionnaire, a lancé hier sa propre encyclopédie collaborative sur le net...

62. Le jeudi 15 mai 2008 par Nicolaï Lo Russo

"La société, éditrice du fameux dictionnaire, a lancé hier sa propre encyclopédie collaborative sur le net..." Ah chouette, va falloir encore trouver un nouveau mot !

Je propose le "Back useful retro publishing" ( le BURP !) :D

63. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Léo. Ce matin, sage et nostalgique (cela m'arrive), je relisais les premières lignes qui me tiennent le plus à coeur, celles que j'emporte partout avec moi et je me suis dit : tiens, puisque Léo aime les expériences et que de nombreux adeptes de l'écriture (publiés, rétropubliés ou impubèresliés) hantent ce blog, proposons-lui en une.

Proposition : créer un billet sous lequel toux ceux qui écrivent placeront les quelques lignes (nous dirons, un dizaine au maximum) qui les ont fait écrire, celles qui ont décidé de tout. Et ceci, sans aucun autre commentaire et surtout, sans préciser l'écrivain qui en est l'auteur. Je suis curieux de voir Le "livre initiateur" ainsi révélé...

64. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Camel. Chameau ! @Léo. Avouez que vous l'avez payéx pour voux venget. Merci pour le biller.

65. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@Reb. Non, je voulais dire "Chapeau!", le -m- est juste en dessous.

66. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Léo. Artisan chapelier ou chamelier, ça reste une affaire de boss.

67. Le jeudi 15 mai 2008 par Christian

Suite au 50, la définition de barberine est en ligne.

68. Le jeudi 15 mai 2008 par Question à Reb

@Reb. ..."tous ceux qui écrivent" placeront les quelques lignes (nous dirons, un dizaine au maximum) qui les ont fait écrire... "celles qui ont décidé de tout."

Ceux qui écrivent sur ce blog ou seulement les vrais écrivains ? Car il y a aussi tous ceux qui ne voudront surtout jamais écrire parce qu'ils ont lu, vu, relu et préfèrent relire.

69. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb (Maître de bolet)

@QR. Il faudrait demander à cette garce d'Alice du billet voisin ("livre initiateur"), laquelle semble posséder un Litré à jour, la définition du vrai écrivain. En attendant, il semble prudent d'inclure dans ce "billet-sondage" tous ceux que le réel insatisfait, donc -et probablement surtout, les blogueurs. Avec tous ces morceaux choisis, Léo devrait pouvoir sortir une excellente rétropublication dans sa collection "écrivains". La question des droits restera délicate à gérer mais après tout, un éditeur peut continuer à faire son travail même en prison. @Alice. Petite salope. J'ai bien ri. Je veux la suite.

70. Le jeudi 15 mai 2008 par Christian

@Questions à Reb : Ceux qui écrivent sur ce blog ou seulement les vrais écrivains ? Mince, voudriez-vous que ce blog ferme ? ;-)

Tiens, je n'ai pas vu Véra sur ce blog depuis quelques temps...

71. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Christian. Il va fermer de toutes façons. Léo vient de mourir.

72. Le jeudi 15 mai 2008 par ;-) ;-) ;-)

@Christian : :-))

73. Le jeudi 15 mai 2008 par Christian

@Reb : vous buvez votre thé avec des soucoupes macabres, il me semble. Seriez-vous apprenti journaliste ?

74. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Christian. Non. Léo est simplement mon Dieu et je révise mes classiques de philo, comme m'y a invité Lili sous un autre billet. @Léo. Oserai-je abuser de votre sollicitude pour une seconde expérimentation ? Pourquoi désirez-vous voir publiés vos textes chez un éditeur classique ? Réponse des intéressés sous le billet, si vous voulez bien icelui créer, cher Léo. à raison d'une ligne par motif pour faire court (mais naturellement, nombre de motifs illimité pour une même personne).

75. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@VerAlice. Il paraît (?) qu'il existerait une version du littré gratuite en ligne. Ca vous dit qq chose (lien) ?

76. Le jeudi 15 mai 2008 par Christian

@Reb : vous êtes bien curieux -> http://francois.gannaz.free.fr/Littre/accueil.php

A part ça, c'est vraiment le genre de site que j'aime pour sa simplicité.

77. Le jeudi 15 mai 2008 par Marco

@ Christian 67: chapeau bas! Parvenir à transformer un nom propre en nom commun relève de la plus subtile manipulation alchimique. Si j'étais Barberine, je te dédicacerais mon livre avec plein de coeurs en première page.

78. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Christian. Merci bien. Il me fallait une définition urgente et solidement assise par un dictionnaire non-wikibarberinant pour définir aussi exactement que possible mes propositions d'expérimentations.

79. Le jeudi 15 mai 2008 par Véra

@Christian. Cher Christian, merci tout plein, mais pourquoi ai-je soudain la sensation confuse que les intentions de @Reb ne sont pas tout à fait bienveillantes ? @Reb. Ne pourriez-vous pas nous offrir une petite orange, car de loin il me semble voir pousser vos canines à vue d’œil et l’ail commence à manquer ?

80. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@Reb. Votre # 71 était assez bien vu car j'ai passé cet après-midi avec "Petite-Julie" chez Cap Expert, notre cabinet comptable (là, je suis bel et bien mort). Mais grâce à l'effet permanent de George-s, je suis de retour sur le blog. Je reste, pour le moment, sur votre première expérience, la seconde m'apparaît un niveau en dessous. Vous devriez discipliner vos troupes pour le "livre initiateur", certains rentrent leurs textes n'importe comment et ça me donne beaucoup de travail, ce qui est un comble pour un revenant.

81. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Léo. Malgré votre refus de l'expérience (qui serait, je puis vous l'assurer, d'un réel intérêt), j'envisage sérieusement la possibilité d'une idylle, aussi je compte vous faire parvenir une avance d'un euro cinquante pour soulager votre trésorerie comptable. Où puis-je vous l'envoyer ? Auriez-vous par exemple, l'adresse de Lili, celle de Anne ou d'Angie à Beyrouth ? S'agissant de mes troupes, je découvre qu'être sergent embilleté est une tâche bien difficile avec tous ces jeunes gens. Aussi, promis : je ne trollerai plus, Léo. Enfin, plus aussi souvent. Vous savez comment sont ces menteurs. @Vera. J'ai une dent contre vous, tout contre vous. Ne la sentez-vous pas poindre en votre sein doré, bruni, halé, qui me tient haletant, sous le pré-soleil de l'été qui approche (d'où il suit que le printemps est derrière nous, dingue donc, et méfiez-vous désormais des nuits de pleine lune). Apprenez par ailleurs que, nonobstant ma pratique de la langue des affreux colonisateurs que vous fûtes, je suis reb, donc musulman, et que l'ail n'a aucun effet sur moi. Faites plutôt revenir Léo aux petits oignons. C'est une patate : moi je n'ai plus aucun souçi avec mon comptable depuis que je lui ai montré ma collection de sabres japonais.

82. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@Véra. Lisez bien ce que vous écrit Reb car il me semble l'avoir identifié ici, le troisième avec la casquette.

83. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@Reb. Vous pouvez la déposer directement cher Cap Expert. Pour la deuxième expérience, je trouve la question un peu lourdaude et il est à craindre qu'elle suscite des réponses gênées.

84. Le jeudi 15 mai 2008 par George-s

Je suis consterné par ce que vous mettez en lien, Léo Scheer ! Quelle est cette épouvantable et triste fascination pour ce que vous nous montrez là ?

J'ai le cœur au bord des lèvres et l'on ne me reverra pas ici.

85. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@George-s. Il s'agit du nouveau clip du groupe Justice (stars de la techno) sur leur titre Stress réalisé par Romain Gavras du collectif Kourtrajmé. Le thème en est très controversé puisque certains demandent une interdiction de ce clip qui a déjà été vu plus de 2 millions de fois sur le net. Il montre des jeunes de banlieue déclinant toutes les formes de violence urbaine possible.

86. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Léo. Il me semble que ces charmants jeunes gens, quoique la mine bien sombre et belliqueuse, ne font que singer une brave vieille Orange Mécanique (Vera, chère mandarine, voila pour votre orange). Pour la question, directe et gênante, oui. Et la preuve, Léo, elle gêne au point de la trouver pesante. Mais y répondre brièvement (une ligne par motif) et avec sincérité serait tout à fait passionnant, nous obtiendrions là une liste fort intéressante.

87. Le jeudi 15 mai 2008 par Véra

• 84. Ah non ! Cher George-s, ne repartez pas ! Vous aussi… @Léo s'adressait à moi.

Je réfléchis... ;-)

88. Le jeudi 15 mai 2008 par jcm

Question éthique, grecque: trouver le juste milieu, la ligne de faîte le long de laquelle dégringolent les pentes opposées de nos vices, le mince passage qui file dans l'entre-deux de flancs adverses (descendant vertigineusement), cette ligne dira-t-on ne peut que se placer au sommet (impossible de penser autrement cette géographie de la prudence !). Elle s'appelle vertu autant pour Aristote que pour son traducteur Arabe Averroès : intervalle, équilibre pour ne pas verser de part et d’autre de la nuit. Et cela les touaregs le savent, les cavaliers et les chevaliers au bord de la lumière. Ce chemin ignore les lames parce qu’il est leur fil. Deux sabres japonais, c’est déjà un de trop ! Se placer au fil, cela ne saurait se prétendre ni s’éructer, cela se dessine, se devine dans l’art d’une juste distance que la prétention rend toujours invisible comme l'est la pudeur.

89. Le jeudi 15 mai 2008 par Christian

@Marco : merci, la dédicace sera acceptée. J'ai quand même ajouté cette citation prémonitoire : « Essayer encore. Rater encore. Rater mieux encore. Ou mieux plus mal. Rater plus mal encore. Encore plus mal encore. Jusqu'à être dégoûté pour de bon. Vomir pour de bon. Partir pour de bon. Là où ni l'un ni l'autre pour de bon. Une bonne fois pour toutes pour de bon. » Samuel Beckett, Cap au pire, éditions de Minuit, 1991.

90. Le jeudi 15 mai 2008 par Véra

@Reb 86*.

« D’abord un bruit léger, rasant le sol comme hirondelle avant l’orage, pianissimo murmure et file, et sème en courant le trait empoisonné. Telle bouche le recueille, et piano piano, vous le glisse en l’oreille adroitement. Le mal est fait, il germe, il chemine et rinforzando de bouche en bouche il va le diable ; puis tout à coup, je ne sais comment, vous voyez calomnie se dresser, siffler, s’enfler, grandir à vue d’œil. Elle s’élance, étend son vol, tourbillonne, enveloppe, arrache, entraîne, éclate et tonne, et devient, grâce au ciel, un cri général, un crescendo public, un chorus universel de haine et de proscription. Qui diable y résisterait ? » BEAUMARCHAIS, Le Barbier… acte II, scène 8.

Post Scriptum : il m’a semblé, depuis l’autre nuit, avoir reconnu le style votre écriture, mais peut-être me suis-je égarée ?

91. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

Merci, cher Christian, c'est la bonne citation, celle qui a inspiré Barberine.

@jcm. Vous êtes un authentique Rebbe.

@Reb. Je vais faire comme Véra (votre amie, si j'ai bien compris) je vais réfléchir à votre proposition, laissez moi un peu de temps pour trouver une formulation qui me conviendrait.

@George-s. Qu'avez vous? Le monde dans lequel nous vivons ne vous intéresse plus? Peut-être réagissez vous ainsi à la musique, il est vrai qu'elle rappelle un morceau que Disney avait utilisé dans Fantasia, un peu comme Kubrick l'a fait pour Orange Mécanique. La création contemporaine est dans la citation, comme vous le faites chaque jour sur votre blog, cher George-s.

92. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Léo. Vera est mon amie de coeur, ainsi peut-elle me le déchirer tout à son aise, mais de jour seulement. Mes nuits vénitiennes sont à Tadzio et (feu)Childéric (je m'étrangle de chagrin en songeant au cher enfant trop tôt disparu. Oui, Childéric est mort.

@Vera. Chère enfant, ne vous égarez pas trop avant dans la lagune, certaines nuits ne sont pas sûres. Savez-vous qu'à Venise, tel brouillard de mer peut cacher bien autant d'horreurs. Jack (aux métaux) pourrait vous en conter de belles à ce sujet mais il est âgé désormais, si fatigué que parfois je dois prendre sa place. Il fait un brouillard, ce soir... Où serez-vous ?

@Jcm. Connaîtriez-vous un assez bon rémouleur ? J'ai un rendez-vous à gorge, ce soir. Et sur la (très) mauvaise pente.

93. Le jeudi 15 mai 2008 par jcm

@Léo : rebbe, c'est proche de Derrida. Trouver le fil sans perdre le sabre. Fendre la page quand il n'y en a qu'une (Dieu comme seule parole). Donc aussi perdre le fil pour en faire un autre avec le même, pour autant qu'il se divise (c'est déjà plus christique quand c'est en trois). La différance c'est même assez chrétien mais dans l'écart d'un père sourd, d'un fils muet et d'un esprit aveugle (c'est assez rudiments, trois énonciations de la vérité, une pelotte dans son genre, avec du reste des évangiles qui n'en finissent pas de se reverser et de diverger). Je me demande si la différance ne pourrait pas entrer dans votre devoir de vacances pour donner à la blogosphère une forme de trinité sans un. La différance comme espace tiraillé d'une rencontre qui joue des distances et des écarts sans les laisser s'effondrer par le bas. Ou alors faire des sommets avec les bas qui fuient et qui forcément élèvent comme je voulais dire par cette géographie de la prudence, trouver un chemin ou un fil qui fasse écheveau même quand il y a beaucoup de pentes et de trous. Mais je sors du fil et suis passé ailleurs... comme un touareg...

94. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@jcm. "Si les hommes ne cessent pas de se démolir entre eux, il vaut mieux peut-être se détruire soi-même, dans des conditions agréables ou même romanesques." p12 du Péricles et Verdi que vous m'avez donné à lire.

95. Le jeudi 15 mai 2008 par jcm

@léo, c'est assez terrifiant et j'avais oublié cette conséquence, mais c'est un peu ce qu'il a fait d'ailleurs et de manière ni romanesque ni agréable. Cette phrase me sidère et ce serait assez grave si vous aviez raison parce que je pense que Deleuze a toujours voulu que la multiplicité ou la différance puissent faire accord dans ce qui se détourne même le plus violemment. Je vais réfléchir un peu à ces questions.

96. Le jeudi 15 mai 2008 par Véra

@Léo. Pour le billet 554. Il me semble, sauf erreur *, que @Reb a fait des progrès en dessin. Mais confirmez-vous que ceux qui ne sont pas de vrais écrivains ont aussi voix au billet ? Avec ou sans pseu ?

* J’ai la sensation de jouer à ce jeu de cache-cache où les gosses disent « ça brûle, c’est froid, glacial, tiède, ça brûle, ça brûle ! » quand ils arrivent au but.

@Reb. C’est comique, je viens de voir dans le Littré en ligne renseigné par Christian qu’en dialecte français de Genève, un rémouleur se dit un molière !

97. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Véra. Les deux sont affûtés. Mais par pitié, cessez de boire des coups chez Georges-s pour oublier la violence urbaine de Léo : vos commentaires mal calibrés défigurent son blog et il me fait des reproches ensuite. @Léo. Ne pourriez-vous instituer la chari'a ici ? L'alcool est un fléau terrifiant. Pauvre Véra. Et alors, vos talents de dessinateur terroristes, Léo.. Je suis certes transexuelle, mais pas aussi souple. Et vous avez oublié la barbe et les poils sur les mollets. A moins que ce ne soit Tadzio ? Pauvre enfant. Vous allez avoir tous les russes de la côte sur le dos, à présent, je viens de les appeler. Pour vos doigts, je verrai ce que je peux sauver. En principe, il en faut un par main pour le clavier, c'est ça ?

98. Le jeudi 15 mai 2008 par léo

@Véra. Il s'agit de "Tadzio", un dessin de Pierre Klossowski de 1988. Pour les règles de ce jeu, il faut voir avec Reb, c'est lui qui l'a proposé.

99. Le jeudi 15 mai 2008 par Reb

@Léo. Merci, camarade. @Vera. Je vous intronise, vous et qui vous voudrez, votre chat, votre poisson rouge, cochon d'inde, mari, amant, petite soeur, etc. dans la confrérie des vrais écrivains non publiés qui se la pètent grave (dont je suis membre unique et secrétaire perpétuel). Ainsi, vous pouvez poster vos lignes ( à jun) sous mon billet. Ne ratez pas les touches du clavier, je suis responsable devant Léo.

100. Le vendredi 16 mai 2008 par Reb

@Léo. Tadzio a bien grandi, depuis votre dessin. Quel beau jeune homme il est devenu. Et savez-vous qu'il écrit aussi, le cher ange ?

101. Le vendredi 16 mai 2008 par Véra

@Léo. Cher Léo, je n’ai plus aucune envie de jouer avec une personne qui se permet de m’accuser d’éthylisme. C’est d’un ordinaire ! Vous ne trouvez pas ? Je me demande bien ce qui a provoqué cette rumeur ? Ou qui ?

102. Le vendredi 16 mai 2008 par Reb

Et quand je pense que des escrocs ont pu faire croire aux braves gens que Tadzio ressemblait à ''ça''

103. Le vendredi 16 mai 2008 par Reb

@Vera. Mais vous ne buvez pas, chère Vera. Vous trinquez, seulement. Epousez Tadzio (le mien), vous serez moins déçue qu'avec George-s, qui est odieux et sournois (il vous attiré sur son blog pour vous y scotcher, c'est à présent évident). Ou Louis YY, à la rigueur, mais sa croissance n'est pas terminé, je pense qu'il grandira encore, il faut voir s'il sera à votre taille. Et, bien sûr, il faut aimer le skate.

104. Le vendredi 16 mai 2008 par léo

@Véra. Oui, je suis surpris que Reb reprenne ce jeu de mot un peu facile et de mauvais goût de George-s à propos de l'élitisme. En même temps il me traite de patate... c'est probablement son style pour se faire des amis, il ne faut pas faire attention.

105. Le vendredi 16 mai 2008 par Véra

@Reb. Trinquer ? Mmouais, je vois… Mais qu’en savez-vous ? Des masochs ça existe. Et puis @George-s se plaint tellement de son grand âge, que si j’y vais c’est peut-être pour un peu le consoler ? Mais s’il va pleurer dans vos jupes pour se plaindre de mon calibre, je vais être bien obligée de reprendre mon calumet, en silence… Quant à votre nouveau jeu, je crains de ne pas en avoir encore bien compris les règles… Je ne vous trouve pas très sympa avec @Léo.

106. Le vendredi 16 mai 2008 par Véra

@Léo. Oui, cher Léo, je crois que c'est plutôt lui qui a bu. Lui-même. Au lieu de patate il a dû vouloir écrire bonne pâte ou papa. Maintenant je ne suis plus certaine que @Reb soit le Reb que je pensais. Il change de patte tout le temps !

107. Le vendredi 16 mai 2008 par jcm

@Léo : l’économie du billet 550 est intéressante parce déployée selon deux versants et selon un fil qui s’effiloche. Quand commence et quand s’arrête un billet ? Il est évident que le fil paraît rompu depuis un moment pour le 550… Mais cette rupture est révélatrice par ailleurs d’un mode de progression qui s’est imposé sous la proposition de @Reb et la naissance du billet 553 (alors que tout continue autrement dans celui-ci). Je reprends donc, en moins énigmatique : *1 : le fil est perdu mais produit une courbure qui est celle du sabre par opposition à l’épée toujours droite (le sabre fouille dans les coins ce que l’épée interdit, elle qui se contente de pointer). Sa courbure permet de bifurquer sur une autre ligne comme le cavalier au jeu d’échecs, il y a un angle, un pli. Mais alors, on est un peu comme le touareg sur sa dune… Il faut en quelque sorte prudence et pudeur. Deux sabres, c’était trop et la deuxième proposition de @Reb aura été tout de même un peu « modérée ». Selon quelle règle ? Y a-t-il des règles spécifiques aux échanges de ce blog ? *2 : Je parlais d’Ethique par opposition à la morale. La morale, sa règle est « tu dois », « obéis sans explication » ! C’est l’impératif catégorique ! L’Ethique c’est tout à fait différent… Il s’agit d’une expérience… Par exemple l’enfant qui ne doit pas monter l’escalier. En situation morale, c’est clair, il s’écrase et n’y va pas ! Lorsqu’il est en situation éthique, il est parti à l’aventure, transgresse, essaie : il va produire une règle, il va fabriquer sa RAMPE. La règle est inscrite dans sa chute, comme l’idée même de la rampe dans celle de l’escalier. C’est ce que j’appelais une vertu, inséparable de ses deux pentes. La vertu ne vient pas d’en haut, elle est générée par la dune elle-même, par les deux versants qui glissent vers le bas. Là, on commence à comprendre le Touareg et sa façon de s’orienter dans un espace lisse, sans repères autres que les lignes du sable. Il se place delà le bien et le mal, dans une forme d’orientation où le haut n’est que fonction des pentes qui le débordent. *3 : La vertu fait donc entièrement partie du monde où elle s’exerce. Elle est finalement « virtù » ou virtuosité et non pas un exercice moral ! Elle témoigne de la capacité à faire des écarts, comme ce billet qui s’ouvre à un nouveau motif sous la proposition de @Reb (qui aurait d’ailleurs pu en rester là sans avoir à appeler de « modération » (ou de jugement de dieu?) pour le deuxième sabre…). Alors suis-je rebbe ? Je réponds en demandant si Derrida n’est pas un peu rebbe aussi ? Il me semble justement que lorsqu’il traite une question, il suit la lame d’un sabre, arrondie, déviée. Et cette déclinaison, il l’appelle différance avec « a » pour signifier ce qui va différant et suppose des délais, des détours, des courbures etc. Par exemple, quand il réfléchit au « pardon » ou même au « don », il le fera en montrant ce qu’est une demande dans la tradition du rabbin, mais encore en longeant le conflit des interprétations propre au christianisme et, bien au-delà, à la métaphysique occidentale pour montrer comment cette dernière recouvre le jeu des écarts en laissant néanmoins des traces de l’effacement, du refoulement pratiqué, etc. En ce sens, cet intervalle pourrait être intéressant pour @Léo et son devoir de vacances. Quel est l’écart autour duquel nous discutons et selon quels différends, quelles règles, quand s’impose le nouveau billet et par quel hasard peut-il s’épuiser ?

• 4 : Je finis avec les pseudos. Faut-il une marque de reconnaissance ? Je pense que @Léo m’a reconnu sans vérifier mon IP. C’est une question de style. @Véra, @Alain Baudemont, @Charles Muller, ont une accentuation inimitable qui les signe et on ne pourrait se tromper longtemps sur l’idiome qui les singularise comme l’humour intransitif de @reb devant mon ironie etc…

Quant à la citation de Deleuze : c’est vrai, toute vie est une entreprise de démolition. La fêlure nous traverse de partout, mais elle est aussi un appel d’air qui permet de mettre des distances, la morsure du dehors qui rend possible un jeu. Peut-être l’idée de déconstruction chez Derrida est-elle de même nature que cette démolition : ouvrir et désobstruer mais non sans règles ? Retrouver les écarts, les accents, les singularités... Et ces singuliers, sont-ils finalement capables de créer des extensions par eux-mêmes (Ethique) ou se laissent-ils soumettre au pouvoir qui les écrase (morale) ?

108. Le vendredi 16 mai 2008 par Loss

Il était un peu bizarre. Un de ces personnages jetables de deux ou trois jours. Maintenant, il est mort. Mais il ne peut pas les mettre dans ses tiroirs, ceux-ci sont pleins. Et d'ailleurs, il y habite. Il a jeté l’autre réalité. En certaines régions suisses, cet idiome intransitif. Il en reste fatalement quelque chose. Tout le mental est ainsi, pentes qui dérivent et s'écartent lentement, plus rien à y faire. Hormis écrire et susciter des personnages pour gérer à peu près, en attendant le moment approprié. Avant, l'idée de publier, comme espoir d'une colle miracle pour se réunir. Seulement, même cela ne marchera pas, aucun effet à attendre, il vient de le comprendre. Maintenant, chien crevé au fil de l'eau. Et peut-être heureux. Avec une idée : tout sacrifier pour l'enfant. Style, thèmes, structure. Lui donner un écrivain privé capable de refaire son histoire. Pas la vraie, bien sûr. Inventer une autre réalité, à peu près acceptable. Ou au pire, un mélange des deux. Morphine, elle et lui, dans ce halo blanc et bleu et pur, contre tous les dangers d'autrefois. Guetter si longtemps la grille d'entrée, au bout de l'allée, attendre de les voir approcher en les rêvant, et jamais ils n’étaient venus. Seulement Vorkan. Il l’appelait ainsi parce qu’il avait vu ce mot quelque part et il lui plaisait. Vorkan était ce chien errant bâtard qui approchait parfois de la grille du foyer où il avait été placé par le juge après le meurtre, et lui allait le caresser, et Vorkan le sauvage léchait ses doigts comme s’il l’avait reconnu, et peut être Vorkan et lui s'aimaient comme les amis de mille siècles doivent s’aimer. On lui avait dit : « Tu es ce genre de garçon intelligent qui peut faire des études et tu verras, tout ira mieux un jour ». Le jour où on vint le chercher pour l’emmener ailleurs, parce qu’il avait grandi et qu’il devait aller dans ce collège spécial près de Genève, ville de l’étrange Confédération, ce collège où l'on redressait les garçons, Vorkan n'était pas là, et peut-être que Vorkan vint les jours suivants et fut étonné de l’absence du garçon en rêvant à lui et l’attendant à son tour. Et peut-être Vorkan attend encore. Oh, Vorkan, je ne t’ai pas oublié. J’ai été là quand tu m’espérais. Je te jure que j’étais là, dans ma tête et je ne t’ai pas trahi. Ce sont les grands qui m’ont forcé à partir sans te dire au revoir. Jamais je ne deviendrai comme eux. Et c'est vrai qu'il est presque fou. Comment peut-on être autant dans une seule tête ? Un dangereux essaim de frelons. Il a fait cela parce qu’il le fallait. Elle était dangereuse. Elle donnait les coups de poing. Et c’est quand même elle qui s‘est jetée sur le couteau. Il ne l’a pas fait exprès. Il l’a dit au juge. Le juge écoutait, avec les autres adultes, de l’autre coté de la table. Il y avait ce genre de tapis vert, très beau et impeccable, si doux et feutré au toucher. Et le juge et les autres gens paraissaient gentils. « Tu as presque dix ans ». Peut-être qu’ils voulaient comprendre. Mais c’est étrange, plus ils se montraient gentils avec lui, plus il se sentait coupable. Plus tard, les adultes ne parlaient presque jamais de ça devant lui, et quand ils en parlaient, ils disaient : « Ce qui est arrivé », comme si un autre que lui avait fait cela, ce qui ne devait pas être fait. Qui était coupable ? Et lui, qui est-il à présent ?

109. Le vendredi 16 mai 2008 par Christian

@jcm (107) A propos de votre 4e où vous suggérez que le signe est le style, je ne peux qu'acquiescer. Je suis même assez sidéré que le style contenu dans un bref commentaire puisse, à ce point, le signer. Par exemple, il me semble bien que notre hôte, à quelques reprises, dans les commentaires d'autres billets, s'est laissé séduire par un pseudonymat ajusté. Maintenant signer ainsi étant si caractéristique, il doit être possible de le singer : plus le trait est fort plus sa caricature est aisée ; à la manière de... Comme nous parlons ici de "rétropublication", serait-il possible de retrouver le manuscrit original derrière l'oeuvre publiée ?

PS : je n'ai encore lu votre Jimmy Hendrix ; j'attends un peu de calme pour m'y plonger.

110. Le vendredi 16 mai 2008 par jcm

@Christian: oui le style est difficile à falsifier relativement à des prises de position très développées et pour des personnes connues. Ce serait long et trop pénible. La caricature est toujours possible évidemment sur des rythmes plus allusifs et des interventions ponctuelles… En ce qui concerne notre hôte, je doute qu'on puisse le duper puisqu’il nous offre un Ethos où nous sommes amenés entièrement à parler à partir de nous-mêmes. Je n'ai pas eu le temps d'intervenir sur Foucault, mais je crois que c'était une bonne idée de l'avoir mis en ligne. De même pour les tableaux de peintres parfois surprenants, et ce n’est pas donné d’engendrer, de l’intérieur, des rebondissements vers d’autres billets. C’est un travail dont le quotidien en tout cas n'est pas aisé à tenir (j’en juge par ma propre expérience d’un blog pas facile et pourtant bien plus épisodique). Je m'étonne de l'extraordinaire disponibilité de @Léo, même à des heures tardives et sur plusieurs fronts. Sans doute est-ce la condition presque Apache pour qu'un blog ressemble à son créateur… (rire !). Quant à Hendrix, l’idée consistait à penser que les événements sont ailleurs que là où on les place habituellement. Mais ce serait un peu long…

111. Le vendredi 16 mai 2008 par jcm

@léo: silence ce soir... pas même une mouche... les esprits se figent comme en suspension... Prenez-vous un peu de repos?

112. Le samedi 17 mai 2008 par léo

@jcm. Je viens de rentrer. Vous devez dormir.

113. Le samedi 17 mai 2008 par Béatrice Shalit

@Léo. Propos d'un petit matin d'insomnie. En ce qui concerne mon propre cas, je préfèrerais le non reverse publishing. Mais en très mauvaise élève, ou cancre, je n'ai pas bien suivi le reste, revenant sur ce blog après quelques mois. @JCM. Quant à la citation de Deleuze : "toute vie est une entreprise de démolition. La fêlure nous traverse de partout, mais elle est aussi un appel d’air qui permet de mettre des distances, la morsure du dehors qui rend possible un jeu." Ce matin, je ne sais plus où est le jeu. Suis peu joueuse aujourd'hui et m'en excuse.

114. Le samedi 17 mai 2008 par jcm

@Léo. Oui, du sommeil du juste @Béatrice Shalit: Je répondais à Léo #94 La mort est un espace de jeu. C'est Hegel qui le premier en fait une puissance active. La négation, chez lui, c'est la morsure de la mort qui nous accompagne mais que la vie surmonte, par exemple le bourgeon meurt dans la fleur, mais il s'agit d'une suppression qui n'est pas une démolition. Cela Hegel le nomme « Aufhebung », relève. Je pense que Deleuze lui aussi a besoin que les choses changent, mais cela se fait par division brusque, par saut. On ne se divise pas sans changer de nature et la vie est effectivement capable d'affirmation soudaine et de mutation brusque, de franchir des seuils redoutables tout un restant un élan. Alors oui, la vie porte la mort en elle ! Elle l'enveloppe tout le temps. Quand elle n'a plus la puissance de contenir ce dehors, c'est la fin. Cette idée de démolition vient de Fitzgerald qu'il cite d'ailleurs. Jusqu'où va notre puissance d'envelopper ce dehors que désigne la mort? c'est la question essentielle de Deleuze. La vie peut-elle d'ailleurs se laisser creuser au point de rompre par le suicide? Deleuze était très malade. Sa fin pouvait valoir comme un acte suprême de la vie pour envelopper ce qui ne peut jamais être vécu, la mort. Ce sont les stoïciens qui finissaient ainsi avec une lame dans le ventre et qui ont répondu aux épicuriens pour qui la mort n'est pas l'objet d’une expérience possible. Je donne raison aux Epicuriens sur ce point. L'événement je ne peux pas me l'approprier, l'envelopper. Vous savez quand Epicure dit que, une fois mort, nous ne sommes plus là et aussi longtemps que nous sommes de la partie, la mort n'est pas présente (comme deux aimants qui se repoussent). C'est ça l'écart! L'espace de jeu. La mort, c'est vraiment un événement et philosophiquement elle nous fait sortir du cadre de la présence, de l'autorité de la présence que nous avons toujours surestimée (Dasein). Blanchot parle de l'événement dans ce sens... et Péguy. Mais dans la vie, dans son épreuve et sa souffrance, c'est bien autre chose ! Démolition

115. Le samedi 17 mai 2008 par Christian

@Béatrice : j'ai lu votre dernier commentaire du billet 554, il se termine par : C'est une déchirure. peut-être l'écriture, la mienne dans le cas présent, s'en trouve-t-elle meilleure. Ce serait au moins une consolation. ; je lis aussi le commentaire de jcm en particulier : On ne se divise pas sans changer de nature et la vie est effectivement capable d'affirmation soudaine et de mutation brusque, de franchir des seuils redoutables tout un restant un élan..

Comment dire...

Ne serait-ce pas un thème profond pour un roman futur de votre main ?

116. Le samedi 17 mai 2008 par léo

@Christian. Pour le suivi du travail éditorial de Rater mieux de Barberine, votre travail de comparaison est intéressant. Cette étape de la rétropublication est importante pour l'expérience de M@nuscrits dans la mesure où elle établit un rapport transparent entre l'éditeur et l'auteur, qui permet au internautes de participer à ce travail, comme vous le faites avec Marco sur le fil de l'Huître perlière. Nous allons donc créer sur la page d'accueil du site une nouvelle rubrique dont le titre sera "Collection M@nuscrits" où Florent Georgesco mettra en ligne quelques extraits montrant l'évolution du texte avant le B.A.T. Mais les questions sont déjà là dans vos commentaires, sur le rythme, la ponctuation, le traitement de la référence à Beckett, etc...

117. Le samedi 17 mai 2008 par léo

@jcm. En fait, mes interventions sont assez sporadiques et pouvoir accéder aux commentaires dans le "back office" fait gagner du temps, dans la mesure où je n'ai pas besoin de passer d'un fil à un autre. Je tente, à chaque fois que c'est possible, de ne pas intervenir, et de ne répondre qu'aux "impulsions" des blogueurs, comme à la votre ici, puisque vous avez remarqué que je n'étais pas intervenu hier. En moyenne, je dirais que ça me prend entre 1/2 heure et 1 heure dans une journée.

118. Le samedi 17 mai 2008 par Béatrice Shalit

@Christian. Si sans doute, le roman qui est en train de s'écrire, disons plus simplement que j'écris, est à mon avis meilleur que les autres! Prétention d'écrivain qui préfère toujours son petit dernier mais je pense en effet que les soubresauts de l'existence aident à procéder au changement et parfois à passer à une autre marche que l'on n'atteignait pas ou que l'on ne pensait pas à atteindre. Mais jcm que je salue bien bas dit tout cela très bien, merveilleusement bien. Comme Epicure,(je ne me compare pas, n'ayez crainte) je pense qu'une fois qu'on est mort, nous ne sommes plus là! C'est plus ou moins, mais à mon modeste niveau, le sujet du roman que j'écris.

119. Le samedi 17 mai 2008 par Christian

Pour revenir à Rétropublication et wikipedia, l'admissibilité de l'article est en cours de discussion : les sources ne seraient pas suffisamment pertinentes.

L'article est ici -> http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9tropublication

L'amorce de débat là -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:R%C3%A9tropublication

Il suffit de cliquer sur l'onglet "modifier" pour y participer.

C'est, toutefois, un bon point pour wikipedia cette évaluation permanente des ajouts et modifications.

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