Commentaires

1. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Léo, il est dommage que l'on ne puisse pas faire de commentaires sur les sujets qui passent sur votre télévision. La grâce et le talent de Saphia Azzedine m'impressionnent. Je relis mes commentaires sur ce blog, toutes les fautes que je fais niveau orthographe, ouille. Mais si je prends trop de temps à me relire je n'envoie plus rien. Sur certain blog il est possible de se corriger, c'est mieux mais sur ce type de blogs, je finis par tout effacer en me relisant.

2. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Léo est ce que la jeune femme que j'admire tant Saphia Azzedine a eu suffisamment d'articles de presse, d'entretiens journalistiques... Je me posais la question. Pour ma part, je voyage beaucoup et je ne suis pas du tout dans le monde de l'édition, et rarement en France (ce qui est aussi le cas de ce jeune auteur), je viens de découvrir votre maison, j'en avais entendu parler bien sur, mais de très loin et c'est grâce à internet que je peux découvrir tout cela, suivre ce qui se passe en France, et cette télévision en ligne aide beaucoup aussi, car cela rend les auteurs plus vivants. Il me semble que votre démarche est audacieuse et même assez révolutionnaire. Et je ne dis pas cela par flatterie je le pense vraiment. Je ne vais plus rester autant sur ce blog, juste un bref passage. Mais je reviendrais de temps en temps maintenant que je connais l'adresse web.

3. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Ron. Revenez vite, c'est un plaisir et un honneur d'avoir des visiteurs comme vous. Saphia est assez demandée, mais plutôt par les media télé et radio, j'ai l'impression que la presse écrite hésite un peu car le sujet est balisé et pas évident à traiter si on veut éviter les stéréotypes. Il faut que les journalistes dépassent cela pour découvrir sa matière littéraire et son travail sur la langue. Je pense qu'il est important que Saphia soit reconnue pour son talent d'écrivain. Si elle a choisi d'être éditée dans une maison comme la notre, c'est que pour elle, aussi, c'est le plus important. Les réactions communautaires sont également importantes, j'ai suivi les discussions sur le site Yabiladi à partir de l'extrait qu'elle a lu pour leoscheerTV, elles démontrent à quel point le chemin peut être long. Mais je suis confiant car ce talent que vous avez décelé est plus fort que tous les préjugés du monde.

4. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

Je n'avais pas vu que le livre était sorti seulement depuis hier. Je vais l'acheter bien sur. L'extrait sur le port du voile et le zizi, est fort. Je l'ai googoolisée suite à mon commentaire sur la presse pour vérifier par moi même, et j'ai mieux compris son parcours. On devrait entendre parler de ce livre. Je ne pense pas qu'il passe inaperçu.

5. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Ron. Non, je ne pense pas non plus qu'il puisse passer inaperçu, mais je pense quand même que le plus important ici est la reconnaissance littéraire.

6. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

C'est vrai que c'est tout d'abord le physique de Saphia qui a attisé ma curiosité, mais l'écriture est très belle, et le tout plein de grâce. Je viens de jeter un oeil sur le site que vous citiez. C'est terrible mais peut être faudrait-il choisir un autre extrait à mettre en ligne. Je ne pense pas que les toutes les femmes voient le voile comme une soumission. Au Maroc porter le voile est presque devenu un geste politique. Mais il est vrai que pour certaines femmes, ce port du voile est lourd, et pour d'autres au contraire, un acte d'affirmation de l'appartenance religieuse et un acte anti-royauté puisque l'épouse du roi ne porte pas le voile. La religion islamique serait- elle aussi revendicatrice si il n'y avait pas eu les colonies... Cela a quelque chose d'assez étrange, que toute l'Afrique du Nord parle parfaitement le français, lise le français. C'est stupéfiant quand on y pense et assez malsain somme toute. Le taux de mortalité infantile est le plus important au Maroc, par rapport au Maghreb. J'ai vu que Saphia était très impliquée dans la cause des enfants au Maroc. Ce serait peut être bien de le mettre quelque part dans son résumé et de mettre un extrait écrit et ou video qui soit plus valorisant pour l'Islam. Histoire que vous ne receviez pas un colis piégé la semaine prochaine. Les fils vénèrent et respectent bien plus leur mère en Afrique du Nord qu'en Europe. Les femmes au Maroc savent encore ce qu'est la douceur, la maternité, même si cela passe effectivement souvent par la soumission au père, au mari. Mais la douceur de ces femmes, la féminité, le rôle parfois très important qu'elles ont dans la maison quand elles sont âgées, on ne peut pas ne pas le respecter. En France, beaucoup de grand mères sont parquées dans des maisons de retraite, reçoivent peu de visites, elles ont beaucoup moins de pouvoir que les femmes âgées au Maroc la plupart du temps. Pour ma part, en France, ma mère et ma grand mère paternelle étaient vraiment très froides. Peu de tendresse. Des rapports de force constants. J'en ai bavé, je ne dis pas que le Maroc n'est empli que de bonnes mères, mais je trouve les femmes plus dans la féminité tendre au Maghreb qu'en France. A part cela, autre problème, combien de femmes en Occident, se retrouvent à 40 ans sans enfant, sans mari, après avoir passé plusieurs années en concubinage avec un homme fuyant ses responsabilités. J'en connais un sacré paquet. Qui sont gentilles et belles ou insupportables, c'est selon. Les femmes marocaines ont souvent une forme de sexualité avant le mariage (flirt très poussé, même très très), et la pression de la famille, peut être pour certaines un sacré coup de pouce pour obtenir ce que la grande majorité des femmes souhaitent encore en 2007, le mariage et des enfants, la sécurité, une famille. La préservation de la virginité étant aussi une pression sur le fiancé. Bref je me réjouis de lire le livre de Saphia, et je vous retrouve un peu plus tard.

7. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Ron. Peut-être Saphia lira-t-elle votre commentaire et aura envie de répondre.

8. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

Merci merci pour ces jolis mots… Je ne sais pas si mettre un extrait en ligne rend vraiment service au livre. Car pour un auteur, un extrait sorti de son contexte peut être casse-gueule. Mais on en reparlera une fois que vous aurez terminé le livre. Oui l'idée de porter un voile m'insupporte, mais je sais qu'aujourd'hui c'est comme dire "Merde à la République" ou "Merde au gouvernement" qui m'a oublié. Oui c'est aussi un geste politique mais trop lourd de sens pour le cautionner. Car le statut de la femme a été fixé en dehors d'elle. La femme musulmane dans le rôle qu'on lui a attribué assure une permanence du statut traditionnel, une solidification de la vie familiale et sociale et la continuité de valeurs patriarcales. En étant voilée (symboliquement), elle se met en deuxième position. Retirer son voile ne signifie pas adopter les mœurs occidentales qui sont en décalage avec les sociétés arabo-musulmanes, singer les femmes occidentales est ridicule et ne sert à rien. L'émancipation des femmes musulmanes doit venir de l'intérieur et de leurs combats pour que tout simplement leur soient accordés des droits égaux à ceux de l'homme dans les domaines sociaux, culturels, politiques et juridiques. Hommes et femmes, main dans la main et cheveux au vent… Lorsque j'étais au lycée, une jeune irakienne portait un foulard et j'ai fait le choix de la défendre contre une exclusion définitive du lycée. Je me suis demandé ce qui était le plus important: réprimer ou éduquer? Evidemment c'est l'éducation. Ma grand-mère portait un foulard mais il n'avait rien de religieux à mon sens, il faisait partie d'un style vestimentaire et d'un héritage propre. C'était purement culturel. Quelques unes de mes tantes le portent aussi par habitude, dans des villages ou tout le monde le porte. Je parle du voile en étant française, marocaine, vivant dans la plus belle ville du monde, dans un joli petit appartement, issue d'une famille très éclairée et sans véritables soucis matériels. Donc je sais que l'on me reprochera tout ça car la société aujourd'hui a besoin de caser les gens, encore plus quand ils essayent (modestement) de déverrouiller des dogmes. Et cher Ron, pour la douceur des mamans orientales, je suis tellement d'accord avec vous. J'en ai une incroyable, des tantes très douces et nos grands-mères habitent à la maison jusqu'à leur dernier souffle. Respecter et accompagner les vieux est une chose dont je suis fière au Maroc et qui en dit long sur la société, cela me donne beaucoup d'espoir quant à l'avenir mais, car il y a toujours un mais, ce n'est pas toujours idéal. Je me pose une question très simple: pourquoi les garçons aiment-ils tant leurs mères? Est-ce parce qu'elles les servent comme des petits rois ou est-ce par pure admiration de leurs mamans? Je pense, un peu des deux mais la première proposition n'est pas négligeable. Mes parents nous ont élevés de la même manière, mon grand frère prenait part à toutes les tâches ménagères et personne n'a eu le droit de sortir le soir avant 18 ans, frères et sœurs confondus. Je n'ai donc jamais eu de ressentiment envers mon père ni ressenti une quelconque injustice vis-à-vis de mon frère, le samedi soir c'était Champs-Elysées sur la 2 pour tout le monde. Et quand ma grand-mère venait nous visiter, on avait le droit à des histoires de "jnouns" (esprits malins) invraisemblables et interminables toute la soirée. C'est rarement le cas dans les familles maghrébines, les garçons ont le droit de tout faire et les filles beaucoup moins…car si elles traînent dehors comme leurs frères, ça fait d'elle des traînées… Traîner dehors n'est pas une fin en soi, c'est un exemple rien de plus, je dis dans mon livre que les mères éduquent leurs garçons comme des petits rois et leurs filles comme des bonniches, ce n'est pas si caricatural que ça. Enfin nous reparlerons de tout ça une fois que vous aurez terminé le livre. Bonne lecture.

9. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

Merci beaucoup de votre réponse, bel article sur vous dans le journal Le Matin de ce matin. Pour ma part, le sort des femmes au Pakistan ou en Afghanistan ou elles se suicident massivement, le sort des femmes en Arabie Saoudite, au Niger, en Egypte ou elles sont presque toutes excisées, est atroce, on ne peut même pas en parler calmement. Mais il est vrai qu'au Maroc, les femmes me fascinent. Que certaines et même beaucoup soient malheureuses, même très malheureuses, c'est certain. Mais il y en a aussi de très épanouies même dans la pauvreté, il faut bien le reconnaitre. Le nombre de fois au Maroc ou les hommes me parlent de leur mère avec les larmes aux yeux, la voix qui chavire. C'est presque de la déification. En France, les hommes qui me parlent en bien de leur mère, je n'en connais pas tant que cela, et si je visualise ces mères aimées, ce sont souvent des femmes dominantes. Je n'ai rien contre les femmes dominantes, mais disons que c'est un autre univers. Ma grand mère maternelle était protestante évangéliste c'est à dire pas très loin d'une grand mère musulmane. Vierge avant le mariage, un seul homme dans sa vie, mon grand père était un homme non violent mais très fort, autoritaire. Et elle était femme au foyer, dévouant sa vie à sa famille nombreuse. J'ai les larmes au yeux quand je pense à elle, et je l'ai totalement déifiée. Par ailleurs c'était une femme très heureuse, amoureuse de son mari, même si elle a eu des événements douloureux comme la mort et la maladie de ses proches à affronter. Ceci dit pour ma part, je serais plutôt agnostique et bien sur pour l'émancipation de la femme. Je m'inquiétais juste un peu car effectivement les réactions sur le site marocain sont agressives, et peut être qu'un extrait plus consensuel serait adéquat, ainsi que la mise en valeur de votre engagement associatif auprès des femmes et des enfants au Maroc. Cela donnerait une image de vous plus profonde, plus juste peut être, quant à votre vie amoureuse, je ne sais pas trop quoi en penser, j'espère que les lecteurs seront faire la part des choses. Et reconnaitre votre talent tout simple d'écrivaine. Par rapport à la prostitution au Maroc, c'est effectivement un problème endémique, très triste. Cette banalisation de la prostitution est cependant un phénomène mondial, les agences d'escort savent y faire pour convaincre même les jeunes filles de bonne famille et venant d'un milieu privilégié, en France, en Suisse, au Canada, un peu partout. Des étudiantes très souvent. A Montréal ou la prostitution des étudiantes est presque inquiétante, tant elle est répandue et banalisée, les chiffres ont montré tout de même que 90% de ces étudiantes ou étudiants avaient été abusés étant enfant, 50% ayant vécu l'inceste. Il serait intéressant de connaitre les chiffres au Maroc. En tout les cas, bravo pour soulever ce problème, et pour traiter de tout cela avec autant d'intelligence. Car les premiers mots, les premières phrases de cet extrait, sont justes, touchants, et sonnent vrai. Superbe année 2008.

10. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

Encore un mot, vous avez vécu tout cela de l'intérieur, donc mon oeil externe n'est qu'externe et donc superfiel. Que les femmes marocaines traitent leur fils comme de petits rois, c'est peut être mieux que d'être indifférentes, car un fils devrait toujours être un peu le petit roi de sa mère toute proportion gardée. Que les filles soient traitées comme des boniches c'est bien triste quand c'est le cas. Je ne pense pas que cela soit facile de vivre dans une famille islamique traditionnelle en plein Paris. Cependant au couvent des Oiseaux à Paris, il était interdit de ne pas porter de foulard, jusqu'en 1960 je crois (les jeunes filles du couvent des Oiseaux étaient connues par ailleurs pour leur talent dans bien des domaines, voir certaines références au Prince Malko dans SAS). Les filles devaient venir en foulard, et 40 ans plus tard elles sont interdites de foulard. Pourtant le foulard était un symbole religieux et St Paul en parle dans la bible. Pour ma part, je ne vois pas en quoi le foulard peut calmer les désirs masculins car une femme avec un foulard sur la tête c'est superbe, Brigitte Bardot en portait un et Audrey Hepburn aussi, elles étaient sublimes. Ce qui calme le désir masculin, ce sont les femmes dévêtues sur les plages. La permissivité calme. L'interdit excite. Promis je vous parle de littérature pure très bientôt.

11. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

Mais c'est un roman et j'ai choisi d'en faire le portrait d'une petite bergère qui se prostitue pour des friandises et ensuite pour avoir plus. Cela ne veut pas dire pour autant que toutes les bergères pauvres du Maroc se prostituent. C'est insensé. Il n'est pas ici question de faire plaisir à tout le monde et dire il y a du bon et du mauvais partout, ce n'est pas le but d'un roman. Il s'agit ici de l'histoire d'une bergère et de son parcours, pas des bergères et de leurs parcours. Jbara existe probablement, je ne la connais pas personnellement c'est tout. Mais évidemment que toutes les femmes marocaines ne souffrent pas, il s'agit des confidences de Jbara à Allah avec ses états d'âme, ses violents coups de blues, sa rage et sa vision des choses. Jbara est une marocaine parmi d'autres. Si j'avais écrit un roman sur une jeune femme totalement épanouie dans son pays, on m'aurait aussi taxé de faire de l'angélisme et de contourner les vrais problèmes. Mais c'est un roman et l'histoire d'une seule jeune fille, mon héroïne! C'est l'histoire de sa misère. Si j'avais voulu rendre compte de la société marocaine dans son ensemble, je serais devenue journaliste. Là j'écris une histoire, avec mes mots. Pour les réactions sur le site marocain, c'était prévisible et faire référence à mon ex enlève tout de suite de la crédibilité à "la réaction violente", infondée et plutôt people. Je ne crois pas qu'ils aient lu le livre puisqu'il n'est pas encore sorti donc comment dire je m'en fous. Ce sont juste des mots méchants mais qui ne font pas avancer le débat. Donc je ne m'y attarde pas. Je suis ouverte à la critique mais encore faut-il avoir lu le ROMAN. Pour ce qui est des mamans, j'ai moi-même les larmes aux yeux quand j'évoque mes parents parfois, mon père comme ma mère. Et pour ce qui de mon travail associatif, je ne le mettrai pas en avant pour donner une image plus juste de moi. Je n'ai pas à m'excuser de ce que j'ai écrit ni cacher mon joli sac à main pour avoir "la bonne image", c'est en tant qu'auteur qu'il s'agit de s'imposer. J'ai eu de la chance dans ma vie mais cela ne m'empêche pas de voir que ce n'est pas le cas partout. J'ai bien compris ce que vous m'avez dit, Ron, mais je vous en supplie n'oubliez pas que c'est un roman. Je vous remercie d'en avoir touché l'essence malgré tout, j'attends que vous l'ayez terminé avec impatience

12. Le dimanche 6 janvier 2008 par Chris

@ Saphia. Eternelle question, ce N'oubliez pas que c'est un roman. J'écris et diffuse (Interneuneutement) moi-même sous un pseudonyme masculin, cependant jamais je ne chercherai à publier classiquement à visage ouvert, pour cette simple raison : plus l'auteur existe, plus il communique avec des lecteurs qui, par définitions, sont des emmerdeurs (seul le lecteur parfait idéalisé, celui pour lequel on a écrit est le bon), et moins de ce fait son univers est irréel. Le premier emmerdement d'un auteur publié, c'est lui-même ego (impossible de le tuer tout à fait), puis viennent l'éditeur (pardon Léo), l'idée du lecteur et enfin le lecteur en chair et en os. Probablement le plus pénible : il veut comprendre, expliquer, discuter, argumenter, bref, vous ramènant sans cesse au réel à propos d'un irréel (parfois cependant plus réel pour vous que l'autre), il vous vole ce que les mots ont et doivent conserver de non-dit. L'idéal serait d'avoir des lecteurs assez sensibles, fins et intelligents quand ils lisent et ressentent, mais incapables de parler ensuite de ce qu'ils ont lu (le rêve, seulement ça n'existe pas ou très rarement). Le hic, c'est qu'il faut bien assurer la survie du texte et que la publication de masse est en ce sens utile, voire incontournable, de même que la communication sur l'objet livre. Question heureusement résolue grâce à Internet et quelques fous tels que Léo pour M@anuscrits (vite, que d'autres éditeurs l'imitent !). Bonheur de diffuser gratuitement chez de vrais éditeurs (même en classe économique) en restant anonyme, sans contact. J'ai hâte que M@anuscrit grandisse très vite, que des centaines de manuscrits soient présentés avec une interface automatique. Alors, en douce, je viendrai placer les miens sur l'étagère, sous pseudo. Et hop, retour incognito à la cuisine pour préparer le goûter de mes moutards, sans parler du dîner de mon motard (je suis femme d'un motard que j'aime. En plus, il fait très bien l'amour).

13. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Chris. Vous êtes toute pardonnée, un motard aimé et des moutards qui vous goûtent...et en plus, vous avez compris M@nuscrits, j'attends le votre avec impatience, j'essaierai d'y reconnaître la "Chris-touch".

14. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Saphia je n'ai pas lu le livre mais juste les extraits (il faut que je l'achète demain), et ce n'est en aucun cas une critique. Et je m'excuse si cela vous a paru en être une. Je viens de découvrir ce blog, et je trouve assez merveilleux de pouvoir vous parler en ligne cela étant sachez que je pourrais vous joindre en un ou deux coups de fil je pense facilement. Mais tel n'a jamais été ma volonté ni d'ailleurs mon désir, je trouve les femmes marocaines fascinantes et vous aussi, non pas en tant que femme marocaine mais en tant qu'écrivaine et humaine, mais c'est une admiration spirituelle (je n'ai pas d'attirance sexuelle ou amoureuse pour les femmes). Vous n'êtes de loin pas obligée de participer à un blog, cela vous a entrainé je l'espère pour tous les entretiens que vous allez avoir à donner, en tout cas je vous les souhaite car le pire serait l'indifférence, et je pense que mes petites réfléxions sans doute déplacées, ne sont qu'un échauffement, un galop d'essai très gentillet. Quant à l'incognito, chère Chris, il me parait assez improbable. C'est le rêve de tout le monde mais c'est un rêve difficile. Pour moi écrire sur ce blog incognito, est nécessaire car sur Google en deux clics si je donne mon nom, tout le monde peut suivre mes conversations blogs et cela m'agace. Donc je prends un pseudo, je blogue aussi énormément sous mon vrai nom mais ce sont des blogs privés non googoolisables. J'ai réagi en fait suite à ce blog marocain, et j'ai osé dire franchement ce que je pensais. Et oui, j'ai un peu la fâcheuse habitude, de réagir par la peur dès qu'il s'agit de l'Islam. Et j'ai osé donner un avis. Cela étant nous sommes sur le sujet Manuscrit 2, qui n'a rien à voir avec le livre de Saphia à la base. Et il est temps de revenir au premier sujet. Les manuscrits en ligne. Et comme je l'ai dit ma présence sur ce site est nouvelle et sporadique.

15. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

Vous m'avez mal compris cher Ron, je n'ai jamais pris vos mots pour une critique, au contraire j'ai trouvé que pour en avoir lu que deux extraits, vous en aviez touché l'essence. Je voulais juste insister sur l'aspect romanesque qui semble échapper à beaucoup. Vos mots m'ont mis de bonne humeur ce matin et je sais malheureusement que le lecteur idéal n'existe pas, il en existe plein d'autre mais aucun idéal...à part ma mère évidemment qui a adoré avant même que je ne l'écrive. J'aime ce qui fait avancer le débat mais pas les "ouais mais nan quand même, encore une bourge qu'insulte l'Islam" sans l'avoir lu. Je n'insulte personne, je suis bien trop lâche, tout l'monde il est gentil vous savez...surtout vous Ron qui pensez que j'ai du talent et de la grâce!! Miam! Pardonnez moi si j'ai été maladroite, c'est la 1ere fois que j'écris sur un blog et je ne me relis pas. Et j'oublies que les mots ne sourient pas forcément. En général je parle autour d'un thé avec les gens et je m'emporte vite mais on se rend vite compte que c'est pour la frime... Je suis très touchée par vos messages et j'attends vraiment votre avis.

16. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

et oui vous avez raison j'ai un petit aperçu de ce qui m'attend...je dirais même un aperçu à la crème chantilly...

17. Le dimanche 6 janvier 2008 par Les Séditions du Zoeil

@Saphia. Ravi d'avoir l'occasion de vous remercier en direct de votre lecture bouleversante d'intelligence et, oui, de grâce. Quant à vos premières interventions dans la blogosphère, je vous rassure, elles conservent toutes vos couleurs.

18. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Soulagement alors de n'avoir blessé personne en ce dimanche pluvieux. Je réagissais moins à votre livre qu'aux réactions féminines du blog marocain. De notre point de vue européen, tout ce que vous faites dire à cette femme dans l'extrait est juste. Mais, certaines femmes au Maroc portent le voile contre l'avis de leur mari, cela existe aussi. Quant à votre sécurité, il me semble et j'ose encore donner cet avis agaçant, et ce sera le dernier sur ce sujet, que si vous sentez l'agressivité monter en entretien surtout dans les entretiens télévisés, type Ardisson, Ruquier et autres, et c'est très possible que vous allez devoir y aller un jour ou l'autre, de recadrer votre back ground, recadrer votre environnement familial, votre engagement, n'est peut être pas une si pire idée, car cela calme tout de suite les esprits. J'ai eu des parents merveilleux que je respecte, je suis une femme sensible aux causes du Maroc, une femme engagée (cela change le sujet tout de suite sur le côté people et donne envie de vous écouter là dessus), humaine, sensible, et j'ai eu envie d'écrire un roman sur une bergère marocaine, l'idée m'est venue suite à... Et si on vous demande de lire des extraits, dans la mesure du possible, choisir des extraits qui ne soient pas dévalorisants pour l'Islam. Ce sera le conseil dominical, qui vaut ce qu'il vaut. Et merci à Léo de ce blog incroyable ou l'on a la chance de pouvoir converser avec un auteur. Je pense que si vous devenez très médiatisée cela ne sera plus possible très bientôt. Et merci à vous Saphia de votre présence aujourd'hui. Merci.

19. Le dimanche 6 janvier 2008 par Seds

@léo. Je m'associe aux remerciements de Ron. Il faut que ce soit dit.

20. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

Je me suis vraiment régalée à lire cet échange... Merci aux intervenants.

(et je m'achète Confidences à Allah dans la semaine... Notez pour l'anecdote que sur le site de la FNAC que le titre est toujours légèrement différent )

21. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

@ Dahlia je viens de regarder, ils ont le droit de changer le titre. C'est vendeur mais provocateur. Et vraiment bizarre. J'ai un ami qui vient d'être joué comme auteur en décembre pour la première fois, j'en parlais dans un autre sujet, et il était vraiment énervé car les comédiens ont changé son texte. Et... A la radio ils ont lu un extrait de sa pièce, avec justement la partie qui l'avait tant agacé ou ses mots avaient été beaucoup changés. Donc il devait se justifier d'un texte qu'il n'avait pas écrit et de mots qu'il n'aurait pas utilisés. Je me demandais comment un auteur peut se protéger juridiquement de cela, est ce qu'il y a un contrat spécifique à signer, demandant que les comédiens n'aient pas le droit de changer le texte. Là il n'y a eu pour lui aucune négociation car soit sa pièce était jouée de cette façon soit les comédiens partaient. Cela lui a gâché tout son plaisir d'être joué le pauvre.

22. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Je voulais dire, ils ont le droit de changer le titre? Question.

23. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

Confidences pour confidences mon cher Ron... On m'a soufflé que le titre que la FNAC a mis sur son site était celui envisagé dès le départ... et qu'il a été changé au dernier moment. (Mon surnom c'est "L"Oeil de Moscou" hin hin)

24. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

C'est étrange tout de même. Merci pour l'info.

25. Le lundi 7 janvier 2008 par francus

Sans être pudibond, je préfère de loin le titre présenté ici. Je crois que c'est surtout le rythme. Ce "pute", ça circonstancie le récit, on a déjà moins le choix.

Quant à l'extrait il invite à se laisser entrainer par la suite, oui, cru, essoufflé, vif, dans le corps. Je finis trois romans et j'entame et termine "Vie et destin" et je le lis.

26. Le lundi 7 janvier 2008 par wrath

Voilà mon avis sur ce livre:

http://wrath.typepad.com/wrath/2008/01/saphia-azzeddin.html

27. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

@Wrath: il est déjà arrivé en Angleterre? Ou t'as seulement lu le premier chapitre qui est mis à disposition sur le site? :D

28. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Je n'aurais même pas osé mettre le mot Allah en titre tant j'ai peur des extrêmistes alors pute et Allah, je ne l'aurais pas mis, même si ce titre est très bon. Sur le site Fnac une personne à fait un commentaire le 23 décembre sur le livre. Comment est ce possible si le livre est sorti avant hier le 4 janvier. Cela aussi c'est étrange.

29. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

@ Wrath, je trouve cet extrait que tu as choisi, très bon car il sonne juste et vrai. Mais bon, un de mes auteurs préférés est Bukowski. Alors j'ai de la marge.

30. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Encore moi, je ne peux pas m'empêcher de mettre cet extrait des contes de la Folie ordinaire pour Wrath, c'est une de mes grandes angoisses 2008, Bukowski serait il publié aux USA de nos jours. Les contes de la folie ordinaire est un des mes livres fétiches. Je ne cherche pas à défendre Saphia mais juste pour le plaisir. Wrath, let's go. Un extrait des Contes:

Elle se jeta sur moi, et j'étais écrasé sous cent dix kilos de quelque chose qui était un peu moins qu'un ange. Sa bouche était au-dessus de moi et elle dégouttait de la bave et sentait l'oignon et le vin fermenté et le sperme de quatre cents mâles. Je lui ai fermé le bec et je l'ai virée. Avant que je bouge, elle était à nouveau sur moi. Elle m'agrippait les couilles avec les deux mains. Sa bouche s'ouvrait, sa tête descendait, elle me l'avait prise. [...] D'énormes bruits de succion résonnaient sur les murs et on entendait Mahler à la radio. Ma queue grossissait, s'empourprait, se couvrait de bave. Je pensais : si j'éjacule, je ne me le pardonnerai jamais...»

31. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Ron/Dahlia. Ce titre présenté par la Fnac est une erreur liée à une "indiscrétion" de la presse de décembre 2007 qui annonçait le livre et son auteur qui, elle même était fondée sur des documents de travail que j'avais utilisés dans les réunions commerciales avec les équipes de Flammarion. Il faut savoir que le travail commercial se fait très en amont de la publication d'un livre en librairie. Ainsi, pour "Confidences à Allah", la première réunion de présentation a eu lieu le 27 août 2007. Ces réunions sont "théoriquement" confidentielles, mais comme le titre est immédiatement "travaillé" (comme on dit) c'est à dire que les représentants le proposent aux libraires pour les commandes de la "mise en place", cela fait beaucoup de monde dans la "confidence". On utilise souvent des titres "de travail" pour cette phase préalable, en attendant d'avoir le titre du livre, qui n'est vraiment stabilisé qu'au moment du "B.A.T." (Bon à tirer) pour l'imprimeur, qui intervient au plus tard un mois avant la mise en place, compte tenu des délais de livraison. Le problème a été rendu plus aléatoire encore avec l'informatisation de la distribution qui suppose que le titre soit "codifié" encore plus en amont (quinze jours avant la première réunion commerciale). Cela fait que lorsque on veut remplacer le "titre de travail" par le titre définitif, il peut y avoir des "ratés", c'est ce qui vient de se produire avec Fnac.com. Si, entre temps, il y a eu des "fuites" dans la presse, cela peut être encore plus difficile à rectifier. Il y a une "lourdeur" de l'informatique qui devrait être corrigée par le développement de l'utilisation du net dans l'édition, théoriquement, il devrait suffire d'un mail pour que l'information puisse être intégrée par les librairies en ligne, ou qu'on prenne l'habitude d'utiliser les informations fournies sur les sites des maisons d'édition, mais pour le moment, ça n'est pas le cas. Par ailleurs les commentaires sur les sites de vente directe sont souvent fantaisistes.

32. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

Tiens, Wrath bouge encore? @Dahlia, vous avez de drôles de fréquentations.

33. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

On est tous des graves insomniaques. Je viens de laisser un message à Wrath sur son site avec l'extrait. Léo vous pouvez enlever mes vaines tentatives de mettre ce passage de Bukowski et c'est intéressant ce titre de travail, les indiscrétions, la Fnac qui se trompe...

34. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Ah j'avais pas vu que vous aviez réussi à le mettre, c'est bien cette machine à gros mots. Merci.

35. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Ron. Bukowski est corrigé, je vais pouvoir aller me coucher. Merci d'avoir pris Wrath en formation. Bonne nuit.

36. Le lundi 7 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ léo. Toi aussi t'es pour la déwrathisation?:-))

37. Le lundi 7 janvier 2008 par Bonne année anisée

Elle en a de la chance Saphia A. d'avoir l'honneur d etre publiée sur papier, d'avoir ses piles de livres à la Fnac, et tout et tout. Son livre a l air interessant en tout cas je vais tacher de me le procurer. Se serait elle contentée d une publication sur le web, ici sur Manuscrits ou autres? J en doute un peu mais bon. A lire ce blog ce qui m impressionne c est qu'on dirait que de plus en plus de gens semble se rejouir de pouvoir apparaitre sur les etageres de Manuscrits, a etre telechargé une petite centaine de fois (et peut etre lu, mais ça on ne le sait pas), et à s'en contenter. En plus les notes sont médiocres. Et pour les commentaires sur le manucrit tétéchargé, on aboutit sur la meme page pour tout le monde. Apres avoir été refusé par 50 editeurs je comprendrais cette volonté d exister un peu mais autrement faut qu'on m'explique. Ou alors est ce un moyen pour que M.Scheer découvre une pépite qu'il voudra immédiatement éditer en livre réel? plutot que de passer par le service manucrits qui en recoit vingt par jours comme tout éditeur connu et qui n a évidemment pas le temps de les lire vraiment? Personnellement je ne suis pas sure qu un auteur qui a passé 2ans a ecrire un roman se contente de ce mode de diffusion. Mais sans doute est ce mieux que pas de publication du tout et mort du manuscrit dans un tiroir. Ca fera au moins une vingtaine de lecteurs peut etre heureux.

38. Le lundi 7 janvier 2008 par martingrall

Ha ben tiens Wrath, je vous avais perdu de vue. Alors comment ça marche l'école anglaise à faire des chefs-d'Å“uvre en écriture ? Avec la perte de Julien Gracq et Christian Bourgois., un vide s’installe, revenez-nous. L’un affirmait que le livre se suffisait et l’autre éditait des livres qui ne devaient pas être lus.

39. Le lundi 7 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ martingrall, tu sais bien que wrath est la littérature ce que le Mc Donald est à la gastronomie...un ersatz!;-)

40. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Bonne année anisée. C'est étrange de ressentir ça à propos d'un nouvel auteur : "Elle en a de la chance Saphia A. d'avoir l'honneur d'être publiée sur papier, d'avoir ses piles de livres à la Fnac, et tout et tout." Avez vous la même sensation pour la centaine de nouveaux romans publiés dans cette rentrée ou est-ce spécifiquement Saphia qui produit ce ressentiment? Pourquoi? @Maringrall/Gilou le fou. Non, je ne suis pas pour la "déwrathisation" parce que c'est une dimension incontournable du net. On mettra un peu de temps avant de comprendre l'expérience de M@nuscrits, il faut pour cela entrer dans le domaine que nous commençons à défricher avec Antoine Moreau. Visiblement, le livre et la personnalité de Saphia touchent un point sensible dans le ressentiment. Cher Martingrall : "l’autre éditait des livres qui ne devaient pas être lus", en êtes vous si sûr?

41. Le lundi 7 janvier 2008 par Anisée

Gillou et Martingall: oui Wrath est souvent maladroite, naïve et tout, mais elle dit tout haut les choses. Elle. Ici c est des bruits, on ose pas y aller franchement sur les vrfais sujets, c est la cour de Louis XIV, aupres que qui on souhaite etre l'Elu. Pas le meme genre du tout mais que les deux blogs existent c est bien je trouve. Il y en a d'autres aussi heureusement.

42. Le lundi 7 janvier 2008 par Anisée

Leo (je peux vous apppeler Léo?) : C'est pas du tout spécifiquement par rapport a Saphia que je dis ça. Aucun ressentiment vis a vis d'elle bien au contraire. Par contre sur le ressentiment et la frustration, elle risquent d etre progressive ici, pour les auteurs qui aimeraient etre publiés comme il se doit, avec les piles de leurs livres a la Fnac, plutot qu'etre, comme je l'ai dit, téléchargés ici a 65 exemplaires, gratuitement ! :)... . En fait on sent que vous êtes un peu embarassé quand on aborde frontalement le sujet. Y a de quoi vous me direz. Moi je suis une lecrice et j'aime l'odeur du papier, pouvoir ecrire des notes dessus, le prendre dans mon sac, le lancer par la fenetre s'il m ennuie, etc. J aime l'objet. Le reste c'est de l experimentation, on y est pas encore du tout et l'ecran qu'on le veuille ou non ça fatigue au bout d'un certain nombre de pages. Avis partagé par enormement de gens. Bon, là je cours au métro, suis en retard... juste le temps de choper un VRAI livre pour le mettre dans mon sac et hop! :) a+

43. Le lundi 7 janvier 2008 par francus

Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'Anisée a le sens commun.

44. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Anisée. Vous pouvez m'appeler léo (sans cap puisque c'est ainsi que je signe). Bon, ça me rassure et je ne doute plus que vous soyez allé dire la même chose à tous les éditeurs qui publient des premiers romans. Comme vous êtes très perspicace et observatrice, vous avez dû remarquer que mon goût pour l'expérimentation n'enlève rien à celui que j'ai pour les beaux livres papier. Si vous regardez de près le livre de Saphia, et les autres que j'édite, vous remarquerez, si vous les comparez à la majorité de la production actuelle, qu'ils sont fabriqués à l'ancienne, avec du très beau papier, cousus, collés, avec une couverture digne d'un tirage de tête et cette "défonce" si difficile à réaliser (il faut un fer spécial et attendre que l'encre soit vraiment sèche pour que ça ne bave pas) qui leurs confère une certaine élégance. Quand je demande à mon imprimeur de faire des "tirages de tête" il me répond qu'il ne voit pas ce qu'il pourrait ajouter au tirage normal. Pour ce qui est de l'expérimentation de M@nuscrits, prenez un peu de temps pour réfléchir avant de porter un jugement définitif, nous n'en sommes qu'au début. Je viens par exemple de recevoir le M@nuscrit d'un auteur qui a déjà publié chez de nombreux grands éditeurs et qui est curieux de tester un nouveau texte dans ce cadre, je vous en reparlerai bientôt. Dans ce domaine très particulier de l'expérimentation, croyez en mon expérience (j'ai fait ça toute ma vie, et toutes mes "expérimentations" font aujourd'hui partie de votre paysage quotidien)) il faut, avant tout, se méfier les idées-toutes-faites.

45. Le lundi 7 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Anisée, "ici on ose pas y aller franchement sur les vrais sujets"... Mort de rire le Gillou! Je vous conseille d'aller sur mon blog (désolé...) et de regarder les interviews ou de lire quelques posts... Et ici c'est la même chose, je crois pas que Léo soit du genre à na pas dire ce qu'il pense. Après c'est chacun son genre. Pour le reste il y a aussi une excellente interview chez wrath de ...moi qui explique un peu les relations tendues entre cette jeune femme et moi. C'est pas très intéressant mais assez marrant. @Léo , suite à cette même vidéo , si tu as le temps d'y jeter un oeil, tu comprendras que wrath a une relation particulière avec les éditeurs, surtout qui lui disent qi'il la publieront peut-être... je sais tous les auteurs sont déçus de ne pas être publiés mais tous n'en développent pas pour autant un ressentiment tel que cela passe pour un peu risible aux yeux des autres auteurs dans la même situation... that's all folks!

46. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

@Gillou: j'avais regardé cette vidéo, ce qui m'avait frappé c'était sa manière de "déborder" de l'interview stricte réservée à des lecteurs lambda vers du off où elle n'hésite pas à asséner à plusieurs reprises "bon alors on le signe quand ce contrat?". Comme pour se prémunir d'un éventuel refus de votre part puisqu'elle expose cela à tous...

47. Le lundi 7 janvier 2008 par ferraille

Il appartient évidemment à l’éditeur d’expliquer sa démarche pour ses M@nuscrits, mais du point de vue de l’auteur, ce n’est pas absolument dévaloriser un texte qui, par sa nature, ses insuffisances ou ses excès, n’aurait pu emprunter le canal de l’édition commerciale (car c’est cela aussi le problème), que de néanmoins le faire passer par un tiers pour le diffuser (et pour tout dire, ce tapuscrit n’a jamais été proposé à qui que ce soit d’autre qu’à M@nuscrits). Il s’agit d’abord de se prêter à un jeu sur la forme. Car s’il est évident que le texte que j’ai proposé est un « monstre », je ne l’aurais pas proposé si je n’avais pas pensé qu’il présentait un intérêt littéraire, fût-il celui de la gratuité d’une écriture qui se contrefiche de savoir si elle dépasse les bornes de l’acceptable et du convenu, et qui, pour cette raison, ne doit avoir aucune sorte de prévention relativement à la gratuité de la diffusion de ce qu’elle a produit. La gratuité n’est pas insignifiance, dans une époque où l’insignifiance est devenue un produit payant. (Pardon de n’avoir pas parlé ici du livre de Saphia.)

48. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Ferraille. Pardon, Saphia, j'ai déplacé ici pour parler de votre livre et on repart sur M@nuscrits... je ne vais pas continuer le "slalom". Entièrement d'accord avec vous Ferraille. @Gillou/Dahlia. Wrath a commencé en faisant une interview particulièrement malhonnête de Natashka Moreau, l'année dernière, pour essayer de démontrer qu'elle avait pu publier son premier roman chez nous, ( Le Royaume minuscule qui est un livre remarquable) par pur copinage. Elle a eu le culot de nous envoyer dans la foulée son manuscrit (ni fait ni à faire), envoi auquel nous n'avons évidemment pas répondu, compte tenu de sa malveillance. Depuis, cette petite punaise s'acharne sur nous, ce qui est bien normal, et ça ne me dérange pas, je suis contre le traitement par le symptôme.

49. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

L'entretien de Wrath avec Nataschka Moreau, l'année dernière, ça vaut son pesant de cacahuètes.

50. Le lundi 7 janvier 2008 par Costal

Cela a sans doute déjà été formulé ici d'une manière ou d'une autre mais visiblement les discussions ne semblent pas en faire mention et rester au niveau de la suspicion à l'égard des intentions des éditeurs et au niveau du déni des talents éventuels des auteurs qui souhaitent faire partie de l'aventure.

Pourquoi ne pas considérer la publication M@nuscrit tout simplement comme un premier stade de publication comme l'est le livre de petit format aux Etats-unis? La version cartonnée étant, si je ne m'abuse, le stade suivant ou le stade réservé aux écrivains de best-sellers?

Dans cette perspective, on pourrait, éventuellement, envisager une rémunération au téléchargement à la charge de l'éditeur (1 centime par exemple?) - avec pour référence les a-valoir de l'édition traditionnelle (quelque chose comme 5000 francs - 500.000 téléchargements) qui autant que je sache restent déficitaires pour l'éditeur dans la majorité des cas (Y-at-il des cas où un éditeur a jamais réclamé un remboursement à un auteur resté confidentiel?)

51. Le lundi 7 janvier 2008 par martingrall

Léo, je lançais un clin d’œil à Wrath, �))))))) Elle représente mon contraire. Je ne réussis jamais à disposer d’un avis ordinaire sur ce que je lis. Alors noter une personne qui quoiqu’elle écrive enrichit à tous vents, comme écrit sur l’autre note, cela me dépasse. Qu’il ne m’apporte rien est une chose intime qui ne regarde que moi. C’est sans doute ce qui me sépare tout aussi irréversiblement que visuellement de ‘’mam’zèle Wrath’’. Ce que j’écrivais, ‘’ce qui ne devait pas’’ Christian Bourgois ne cherchait pas désespérément à éditer ce que l’air du temps imposait. Et quoique l’on dise ou pense, le lecteur suit l’air du temps. Pour l’écritnet entre le lecteur avide de plaisir, non de loisir, et l’auteur l’éditeur est le conseil indispensable qu’il partage avec le libraire. Pour l’heure le libraire gagne, sachant proposer les meilleurs, dans l’exigence souhaité par les lecteurs et présenté par M@nuscrits, le curseur se déplace vers l’éditeur. Et quoique qu’en pense Gillou, par le net, l’éditeur représentera 50% de la décision d’achat d’un livre.

52. Le lundi 7 janvier 2008 par martingrall

Gillou, je suis sur que Wrath écrira un vrai livre, un jour. Par ailleurs il est heureux que léo ne soit ni assez tordu, ni assez méchant pour éditer ses nouvelles sur M@nuscrits. Quoique. ( Wrath, je plaisante) quoique.

53. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

@Costal, je voulais me sevrer de ce blog auquel je suis addict depuis plusieurs jours mais votre intervention me remet en selle. J'adhère tout à fait à ce que vous écrivez mais pour ce qui est de payer quoi que ce soit, cela ne serait possible qu'avec de la publicité et c'est un gros travail que de chercher des sponsors et une pollution visuelle. De plus, dès que des sponsors arrivent sur des blogs, ils influencent ces blogs. Ils mettent leur image en jeu et ne veulent pas être mêlés à tel ou tel débat. La gratuité c'est tout le charme des manuscrits en ligne. Une légèreté, une facilité. Si un auteur est refusé, il en éprouvera peut être plus de soulagement que de regrets, et cela ne lui aura pris qu'un seul petit clic, pas de photocopies, de timbres, d'attente interminable. Cette mise en ligne devrait être possible dans de nombreux domaines, pour contacter les théâtres, les maisons de disques. Un envoi en ligne d'une pièce, d'une musique, d'un texte, un poème. Un seul clic. Par contre pour des raisons juridiques, dans l'idéal absolu, il faudrait un accusé de réception et Léo s'y attelle je crois. Les commentaires des textes dans Manuscrit doivent rester courtois sous peine d'être effacés (politique déjà mise en place si je ne me trompe). Les liens vers des blogs douteux filtrés et bloqués (black list).

54. Le lundi 7 janvier 2008 par Sam Tarabjam

Bonjour, Je ne suis qu'aux premiéres ligne de "confidences à Allah" et je suis heureux de cette belle surprise. Je n'aime pas d'habitude la language cru dans un roman , ni l'iirrérence religieuse, oui mais voilà, quand le talent est là, quand l'humour est là, et bien même si je suis trés croyant je n'ai pas été choqué jusqu'à maintenant :) J'attends dèjà avec impatience le prochain !

55. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Sam Tarabjam. Merci. Votre point de vue est précieux pour moi et pour l'auteur. Il y a beaucoup de lecteurs, en particulier chez les journalistes, qui n'aiment pas le travail littéraire sur la langue orale, pourtant, depuis Céline... ou même l'extrait de Bukowski cité par Ron, ils devraient s'être habitués, mais voilà, c'est ainsi.

56. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Costal. C'est exactement ça. Mais si nous considérons qu'il s'agit d'une première étape, elle doit se distinguer des autres par la gratuité. À partir du moment où le lecteur paie, même s'il s'agit d'un centime, nous sommes dans une deuxième phase qui est, à mon avis, l'édition électronique du texte, puis vient la version cartonnée ou brochée, le club, le poche etc.. Pour inventer, dans ces domaines de l'édition et de la distribution de "produits" culturels, il faut apprendre à raisonner en termes de "fenêtres" d'exploitation. Tout repose sur la pertinence du raisonnement économique interne à chaque "fenêtre" et sur l'efficience de l'enchaînement entre deux fenêtre. J'avais appris ça pour mon travail de conception de Canal+, où il s'agissait d'aménager une nouvelle fenêtre d'exploitation à l'intérieur de la "chaîne" de diffusion et de distribution du film de cinéma. Mais en 27 ans, les choses ont beaucoup évolué.

57. Le lundi 7 janvier 2008 par ferraille

Pour parler du livre de Saphia, ce qui me frappe le plus dans son propos, ce n’est pas tant que l’énergie de la sexualité s’y oppose à un ordre social misogyne, auquel elle reste néanmoins viscéralement liée, puisque le désir féminin qui se rapporte à un objet sexuel masculin ne peut pas se vivre indépendamment des valeurs misogynes fondant l’identité sexuelle des hommes. Je suis bien plus interpellé par l’exposition du fait même de la misère, inhérent à la condition de l’héroïne, et qui est absolument massif dans la société où elle vit ; misère qui n’est pas que matérielle, mais aussi morale, et qui a poussé les maghrébins, et continue d’ailleurs de les pousser, à émigrer par millions en Europe, après avoir rejeté la colonisation. Colonisation qui, du reste, a transformé de l’intérieur la culture des sociétés maghrébines, autant qu’elle leur a fait violence. En Europe, la Bible a été un extraordinaire moteur de progrès moral, puisqu’elle a fait éclater la structure sociale traditionnelle en ordres fonctionnels, en castes spécialisées (les trois ordres : clergé, noblesse et tiers-état), en propageant l’alphabétisation à toutes les classes sociales et en donnant à tous les individus la capacité de reconstruire eux-mêmes le programme moral qui gouvernait leur condition et les situait dans un ordre social. Cela est d’ailleurs tellement vrai que la forme la plus virulente que la réaction contre le progrès moral a prise en Occident chrétien est l’antisémitisme, c’est-à-dire le rejet du « sémitisme », identifié au comportement moral révolutionnaire de l’individu de caste inférieure que sa maîtrise nouvelle des symboles — produit d’un apprentissage seulement justifié par les exigences de la pratique d’une religion fondée sur un livre (le livre du peuple juif : la Bible) — amène à contester l’ordre établi, à s’élever en condition. Dans l’Islam, les mêmes causes — l’alphabétisation massive, y compris celle des femmes — pourraient-elles engendrer les mêmes effets ? Et le livre sacré — qui a recueilli les paroles d’un prophète analphabète — pourrait-il, au final, se dissoudre dans le savoir lire et écrire des croyants, et se réécrire selon les libertés et la puissance créatrice du désir ? Or, si le désir féminin, perdu dans les méandres d’un désir masculin qui est le seul à pouvoir occuper le monde des symboles, prenait une part du pouvoir dans ce monde-ci et devenait lui aussi manipulateur et créateur du sens, deviendrait-il pour autant capable d’envisager le dépassement de la misère par la transformation de la société ? Transformation de la société qui est aussi une transformation du corps, du moins de la manière dont ce corps s’incarne, se soigne, s’exprime et s’exhibe.

58. Le lundi 7 janvier 2008 par saphia

je déguste une galette des rois et promis si j'ai la fève, je réponds à tout le monde aujourd'hui. par contre si je ne suis pas la reine, je m'enfonce dans mon canapé, je regarde la télévision et je réponds demain; juste un tout petit détail Ron, il n'y a aucun passages dévalorisants sur l'Islam dans mon livre, même si j'envies le penthouse de S.Rushdie à Londres, je ne suis pas prête à tout. Surtout que je ne lui reproche rien du tout moi à l'Islam..

59. Le lundi 7 janvier 2008 par Seds

C'est beau, la vie d'artiste...

60. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@ferraille. Remarquable commentaire, pendant que Saphia l'illustre, à sa manière, en essayant de devenir reine. Sur les sujets que vous abordez, il me semble que le travail de Jean-Louis Schefer (je ne sais pas où il a attrapé ce -f-) est extrêmement riche d'enseignements. Depuis son premier livre (L'invention du corps chrétien) jusqu'à son dernier : L'Hostie profanée il déroule une réflexion, à partir de la représentation, sur tous les thèmes que vous abordez. Ceci conduit à prolonger votre question sur le rôle que jouer la création dans cette mutation : "Transformation de la société qui est aussi une transformation du corps, du moins de la manière dont ce corps s’incarne, se soigne, s’exprime et s’exhibe." comment l'art et la littérature peuvent jouer un rôle dans ce processus?

61. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Hilarant Gillou le fou.

A toute personne qui aura l'idée de visionner votre vidéo, cher ami, l'évidence sautera au yeux : vous tentâtes maladroitement de dragouiller une jeune fille en mal de publication, malgré cela vous vous prîtes un rateau (comme d'habitude m'a-t-on dit), puis vous vous ravisâtes donc en ne la publiant pas (mesquinerie du petit chef, frustré que la stagiaire ne le suce pas sans rechigner avant même la signature de son contrat de merde).

Naïve autant qu'un peu hystérique, la dite jeune fille, Wrath, n'en restant qu'à vos promesses de quarantenaire libidineux, vous a "harcelé". Pauvre homme.

Le pathétique de votre misère houellebecquienne rejoint son pathétique à elle, houellebecquien lui-aussi. Vous deviez vous rencontrer, et cette vidéo est triste à mourrir (mais je suis d'accord avec vous, c'est la vie qui est un désert d'amour).

Pour avoir croisé la Wrath, oserai-je vous dire que vous devez être sérieusement en manque ? Pour finir, puis-je vous conseiller aussi le jogging contre la bedaine ? Vous verrez, ce sera plus efficace pour lever que votre miroir aux alouettes de poche.

Une citation du Duc pour vous donner de l'espoir : "412. Quelque honte que nous ayons méritée, il est presque toujours en notre pouvoir de rétablir notre réputation." Je vous conseille ainsi de la publier. Ce ne sera pas le premier mauvais livre en vente, mais ce sera beau moralement et je l'achèterai.

62. Le mardi 8 janvier 2008 par Christian

Des Confidences à Allah, je n'ai lu que les quelques feuillets proposés ici. J'ai été séduit par le style élancé et « naturel » qui, je n'en doute pas, masque moult ratures pour en soigner l'épure. Les pensées crues et ingénues - dans la distance à son corps, désinvolte et troublée - évoquées par Jbara ont bousculé mon petit côté fleur bleue (un peu passée il est vrai)... tant mieux. Bref, de la finesse dans la simplicité apparente du personnage. Je lirai donc ce livre, mais sans me précipiter pour l'acheter. J'ai le temps.

Christian.

PS : mais pourquoi aime-t-elle tant les yaourts ?

J'apprécie beaucoup les risques - bien relatifs tout de même - que prend Saphia Azzeddine en s'exposant dans cette arène - mouchoir de poche - pas si amène.

63. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@ Gonzague oui oui relisons Truman Capote. Mais c'était Truman Capote. Dommage que vous ne puissiez pas vous exprimer tout en restant dans la courtoisie, vous pourriez traiter du même sujet en restant amusant, cela n'en aurait que plus d'impact. De plus, cet espace est dédié à un livre précis. Votre message devrait donc être effacé ainsi que le mien.

J'ai vu la video, et d'autres sur le site de Wrath, et j'en avais conclu que cette jeune femme devait avoir un physique ingrat, car justement, je n'ai pas noté dans le regard des hommes la moindre lueur d'intérêt. D'autre part elle ne se montre jamais sur ses propres vidéos. Votre commentaire sur ce site confirme donc ce que je pressentais. Il faudrait arrêter de parler de cette jeune femme, je lui souhaite d'être publiée pour ma part, si cela pouvait la mettre en paix avec elle même. Ce qui serait intéressant ce serait un livre sur sa rage d'être publiée, les raisons pour lesquelles c'est si vital pour une femme aussi jeune d'exister au travers des livres qu'elle aurait écrit. Peut être qu'un de ses ancêtres a souffert de ne pas pouvoir être publié et qu'elle a pris cette énergie sur elle. Psychogénéalogie. Mais bref mon message est hors sujet et le votre aussi, donc effaçons nous. Mais un documentaire sur Wrath ou un livre sur elle, pourrrait être par contre très intéressant.

64. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Cher Ron,

Gardez vos conseils. La police du verbe ne sévit pas encore ici, ni à l'égard de la méchanceté, j'en profite, ni à l'égard de la bêtise, vous en profitez. De cela nous pouvons nous réjouir tous les deux.

G

ps : je m'amuse comme un petit fou. :-) ! C'est janvier, que j'ai impitoyable sans raison.

65. Le mardi 8 janvier 2008 par saphia

Goûtez un Raïbi Jamila Christian et vous aurez votre réponse. x

66. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Gonzague, je suis presque d'accord sur tout, c'est normal on se connait. sauf sur le fait que j'aurais tenté de la dragouiller...pas un problème physique plutôt hystérique. Quant à mes prétendus supposés réccurrents rateaux il se trouve que travaillant dans une jardinerie je n'en ai jamais assez! Bref tout cela m'amuse beaucoup, je dois être d'excellente humeur... P.S: pourquoi ce pseudo si ... vieille france?

67. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Gillou, vous me surprendrez toujours.

Vous êtes la preuve qu'un gentleman peut s'égarer, vous pouvez être très classe et très mesquin à peu d'intervalle, bref vous êtes très attachant.

Draguer les petites romancières c'est une truc vieux comme Sollers (c'est pour dire), mais il faut de tant en tant en publier certaines qui ne se sont pas couchées et en planter d'autres qui se sont pourtant déshabillées. Cela introduit un peu de grâce dans la machine. Pour les râteaux, c'est facile à deviner (car nous ne nous connaissons pas directement) puisque c'est la condition masculine de tous les adolescents que nous sommes peu ou prou, timides et désarmés.

Pour ce qui est de mon pseudo, un jour mon père adoré s'est moqué de moi en m'appelant Gonzague, ce qui dans sa bouche de marxiste revenait à dire de façon amusée que j'étais vendu aux valeurs bourgeoises (j'aime la toile de Jouy). Bref, c'était il y a longtemps et chaque fois que je le vois sourire depuis, j'ai l'impression qu'il m'appelle encore Gonzague. Donc Gonzague.

Bon, vous allez la publier la petite folle ? J'aurai un pourcentage ? ;-)

68. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Vraiment ben utile ce site. C'est de l'info cha Gonzague. On peut coucher chez Gillou. Toujours bon à chavoir, mais je doute un peu. Je vais lui envoyer quelques plantes alors.

69. Le mardi 8 janvier 2008 par Tony

ELS.TV news : Entretien Saphia Azzeddine par Florent Georgesco

70. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Les éditions Scheer ont aussi publié un livre de Catherine Breillat dont Naulleau (émission télé : on n'est pas couché du 22 décembre) a dit qu'il n'aurait jamais été publié si elle n'était pas quelqu'un. La réponse de Breillat était certes piquante, mais Naulleau a soulevé un vrai problème. Saphia n'aurait-elle pas été publiée pour les mêmes raisons ? Car, franchement, son style ne m'a pas transporté. Je crois qu'il illustre le principe comme quoi le sordide est le dernier exotisme du bourgeois. Oh, une beurette qui dit "couille" ! Quelle audace ! Je crois que ce sont de fausses audaces... de celles qui vous font inviter dans des émissions télé où l'animateur fait tout pour vous faire mousser. La littérature y gagne-t-elle quelque chose ? au mieux, des caca-cauetes

71. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Beaujean, vous parlez de la Catherine Breillat qui a publié son premier roman à 16 ans... Je m'y perds un peu.

72. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

@ Beaujean : donc, selon vous, nous avons publié Saphia Azzeddine à cause de sa notoriété et de son emploi du mot couille, c'est bien ça ? Vous avez décidé de nous faire rire ? Vous croyez sérieusement que quelqu'un, aujourd'hui, peut tenir pour une audace l'emploi du mot couille ? Ce ne sont pas des fausses audaces, cher ami, ce ne sont pas des audaces du tout, du moins dans notre esprit. J'aime infiniment ce texte, pour des raisons que vous ne semblez pas capable d'imaginer, et qui n'ont rien à voir avec l'audace, la sordidité ou l'exotisme, ni avec la gloriole médiatique, qui semble vous obséder, et dont nous nous contrefichons (essayez : vous verrez, on se sent plus libre).

73. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Beaujean vous vous parlez de la Catherine Breillat dont le premier roman a 16 ans a été un phénomène littéraire, de la Catherine Breillat scénariste pour Fellini et Pialat, de la Catherine Breillat prof à l'Université Colombia, de la Catherine Breillat réalisatrice, de la Catherine Breillat à moitié paralysé depuis 2005 suite à un accident cérébral... Et que Léo Scheer a publié en 2007 après des dizaines d'années de carrière?

74. Le mardi 8 janvier 2008 par martingrall

Beaujean, au moins Saphia n'a pas écrit sa propre histoire. Ressentiment, ce qu’écrivait Léo, c’était donc ça. Il est vrai qu’une beurre, pas très grosse la motte, et pale d’hiver, en pile à la feunaque, première couv passée au fer ! Morbleu ! J’en rougis. Heureusement dieu me fit athée, qu’aurai-je eu plaisir à blasphémer. Non là tout de suite. Jaloux ! ï?Š))

75. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Je fais encore plus de fautes d'orthographe que d'habitude, j'ai cru que j'allais faire une attaque d'apoplexie en lisant le commentaire de Beaujean. Et oui, oui, j'espère bien que Saphia a été publiée pour les MEMES raisons que Catherine Breillat. L'intelligence.

L'entretien video de Saphia par ailleurs est instructif, il explique beaucoup. Saphia a une licence en sociologie, donc j'imagine qu'elle connait très bien la situation au Maroc d'un point de vue humain de part son expérience personnelle, et d'un point de vue plus sociologique justement. Elle est scénariste également. Ce serait bien que l'on parle vraiment de son livre, des questions éventuelles de fond du livre et pas seulement de racontars niaiseux, comme disent les québécois. Des niaiseries.

76. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Pour ce qui est de Catherine Breillat, je sais sa réputation d'enfant prodige. Mais cela ne signifie pas que tout roman d'elle est bon. Je pense que c'est le sujet que voulait évoquer Naulleau.

C'est plutôt le non emploi du mot couille ou chatte qui est une audace aujourd'hui. De toute façon, je vais faire semblant de vous croire comme quand j'entends un acteur déclarer : l'ambiance a été géniale sur le plateau. Cela fait partie des clichés. Et il est tout à fait possible que cette écriture, en toute bonne foi, vous ait enchanté. Ce qui est loin d'être mon cas.

77. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Ron,

A combien évaluez-vous vos chances avec Saphia ?

Je vous pose la question parce que cela en devient presque gênant.

78. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

@ Beaujan : je ne vous demande pas de me croire. Je vous dis simplement que quelqu'un qui ne voit dans notre métier que ce que vous semblez y voir ne me paraît pas capable de concevoir les raisons qui nous poussent à publier un livre.

79. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Il se trouve que je ne suis pas du tout dans le domaine de l'édition mais de l'image, comme mon écriture le prouve d'ailleurs. Si vous aviez lu mes commentaires, vous connaitriez mon orientation sexuelle. Par ailleurs, j'ai une immense admiration pour Catherine Breillat. Je souhaite que vous ne soyiez pas un de ces nombreux écrivains non publiés qui polluent malheureusement ce site formidable par leur aigreur et leur jalousie maladive. Apprenez à aimer et à admirer cher Beaujan, il n'est peut être pas trop tard.

80. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@ Pardon Gonzague et Beaujan pour le message précédent. J'ai du mal à me concentrer car j'ai eu un RV atroce chez le dentiste. Et parfois je me demande si Gonzague et Beaujan ne sont pas la même entitié, qui se cacherait encore sous une autre même entité. Vous êtes tellement en tir groupé, que cela en devient effectivement gênant. Une femme sans doute.

81. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Ron, une autre identité... Gonzigue peut-être?

82. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

Merci pour vos commentaires, cher Ron, ils sont lumineux. Oubliez les dentistes et les hommes de ressentiment, vous valez mieux. (Je crains qu'après ça, Beauzague ne voie lui aussi en nous une seule entité.)

83. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

Gillou, nos commentaires se sont croisés. Une entité unique de plus !

84. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Florent, l'entretien est formidable! je dois dire que je suis un peu à la bourre en cemoment pour causee d'actualité éditoriale ...brûlante mais j'ai pris le temps de la , de les (auteur et entretien) avec plaisir et beaucoup d'intérêt! A plus

85. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Je me réjouis que Léo mette un correcteur d'orthographe. Que l'on puisse se relire un peu. Beaujan je replace votre intervention: Les éditions Scheer ont aussi publié un livre de Catherine Breillat dont Naulleau a dit qu'il n'aurait jamais été publié si elle n'était pas quelqu'un. Naulleau a soulevé un vrai problème. Saphia n'aurait-elle pas été publiée pour les mêmes raisons ?

Naulleau n'avait pas fait son boulot de recherchiste et n'avait aucune idée du parcours de Catherine Breillat. Avec Ardisson il y avait un vrai travail de recherche de l'information mais dans l'émission de Ruquier, les journalistes sont amusants mais tir au flanc.

Le seul problème que je vois, c'est un journaliste paresseux.

86. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Ron, Naulleau est sympathique, intelligent, talentueux mais c'est un grand branleur! Il est, a été, un ééditeur formidable et un polémiste, parfois, de talent mais le travail et lui ça fait...4!

87. Le mardi 8 janvier 2008 par léo

@Ron. J'avais dit que je ferai de la "modération" à posteriori sur ce blog en effaçant tout ce qui relève de l'insulte, je me demande si je ne vais pas être obligé, pour cette raison, de supprimer les commentaires utilisant le mot naulleau que je ne trouve d'ailleurs pas dans mon Petit Robert.

88. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@ Gillou le fou, je ne connaissais pas du tout ce journaliste. Si je recherche son nom ce qui apparait c'est qu'il a fondé une maison d'édition. Sans commentaires.

89. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ léo, j'ignorais...!;-) @ Ron, il a créé "L'Esprit des Péninsules" qui a été une bonne maison de littérature balkanique mais parce qu'il ne s'occupait que du choix des textes et que tout le boulot était fait par une fille formidable qui a travaillé longtemps, énormément et tout ça ...pour ça!

90. Le mardi 8 janvier 2008 par Stubborn

@Beaujean. Je pense contrairement à vous qu'il fallait beaucoup de liberté à Sapphia Azzedine pour écrire avec à propos et fraîcheur "couilles", en sachant bien par avance que les adeptes de la littérature qui transporte verraient dans son emploi — au choix de leurs angles morts — soit une fausse audace, soit une pauvre oralité. Et puis tiens pendant que j'y suis, si vous voulez vraiment dénoncer les vraies fausses audaces, dénoncer donc celles de nos Jourde et Naulleau nationaux. Allez.

91. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Avec ces histoires d'entités, on se croirait chez Cronenberg... si la flagornerie de Ron et les pamoisons symétriques de Florent ne faisaient retomber le tout au niveau d'une entreprise de promotion lambda.

ps : Ne sachant pas si la remarque m'était destinée plus haut, je tiens à y répondre : mon cher Ron, mes livres sont en librairie. Vous devez donc vous résoudre à ce que ma méchanceté soit pure de cette aigreur. :-) C'est votre posture de chantre empressé qui m'horripile. Oooooh Saphia !!! Qu'elle est belle !!! Aaaaaaah Breillat !!! Qu'elle a un beau cv !!! Que ce site est formidable et bien tenu par des gens extras !!! J'adore le bouton de prévisualisation !!!

Hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! Plus vous y allez, plus il me vient les pires critiques et le sabre des grandes occasions. Parlez-nous de ce qui vous déplait ! Par pitié !

92. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

Il est amusant que Gonzague nomme pâmoisons les simples manifestations du goût que j'ai pour un livre que j'ai édité. Je vous souhaite de connaître des pâmoisons plus ardentes.
Quant à parler de ce qui nous déplaît, de quoi vous plaignez-vous ? C'est ce que nous faisons depuis tout à l'heure, puisque nous parlons de vous, de ce petit esprit aigre, mesquin, de cet esprit de suspicion et de ressentiment que vous incarnez si bien. Ron, il est vrai, tranche sur cette grisaille ; il est naturel que cela vous fasse enrager. Quant à moi, c'est bien simple : je me pâme.

93. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Je ne suis pas écrivain, donc, pas d'aigreur.

Êtes-vous sur que N*** ignorait qui était Catherine Breillat. Je crois me souvenir que son premier livre, tout jeune, avait fait pousser des hauts cris. Mais cela ne signifie pas que tous ses livres soient bons.

Rappelez-vous de Françoise Verny, éditrice de Cyril Collard. Juste après sa mort, elle publie un recueil de ses nouvelles qu'elle avait refusé de son vivant (et qui dataient d'avant ses grands succès).

Quand on lui avait demandé pourquoi, elle avait dit qu'elle n'avait pas changé d'opinion sur leur qualité, mais que c'était du Collard.

Il y a eu une justice. Le recueil a été un flop.

Maintenant, ce que l'un appelle nullité, l'autre l'appelle chef d'oeuvre, et vice-versa. Et on estime, en général, que c'est celui qui a la même opinion de vous qui a raison.

94. Le mardi 8 janvier 2008 par Marc Galan

Assez d'accord qu'il n'y a pas vraiment de critère de jugement. Pour 5 personnes qui me donnent 10/10, j'en ai 2 qui me donnent 1/10. Et je ne sais toujours pas pourquoi ces excès d'honneur comme ces indignités.

En fait, je constate qu'il suffit de plaire à un seul comité de lecture, même si on est rejeté par tous les autres, pour être édité.

Et au final, c'est le public qui décide.

Mais pourquoi édite-t-on, au fond ? Existe-t-il un livre où les éditeurs ont répondu à cette question, du même style que "Pourquoi écrivez-vous ?" posé aux auteurs

95. Le mardi 8 janvier 2008 par Christian

Beaujean a écrit : « ce que l'un appelle nullité, l'autre l'appelle chef d'oeuvre ».

Hum, puis-je suggérer qu'il y a une palette de nuances entre la nullité et le chef d'oeuvre ? Que la phrase extirpée par wrath, pour s'en moquer, n'est certes pas ciselée ; il ne manquerait plus qu'elle le soit dans l'expression de la pensée en friche de Jbara, cela confinerait au ridicule où... à une splendeur baroque. Si, seul, un chef d'oeuvre devait être édité, il n'y aurait plus qu'un éditeur intérimaire en ce monde avec de longues périodes de méditation.

96. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Tout à fait d'accord... Mais combien d'ouvrages nous sont présentés comme des chefs d'oeuvre, au minimum des oeuvres "dont on ne sort pas indemme" ? C'est cette inflation, pour des ouvrages souvent très moyen, qui m'irrite.

Quant à la splendeur baroque... pourquoi pas ? Si l'homme n'a pas les mots, sa pensée, même mal dégrossie, est là, et peut contenir un diamant. Je ne vois aucun inconvénient à ce que ce diamant soit taillé par l'écrivain. C'est peut-être faux, au niveau purement réaliste, mais je trouve qu'un mot rare dans une bouche pas "faite pour ça" a quelque chose.

97. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Un écrivain que je respecte beaucoup et que j'ai la chance de pouvoir cotoyer traverse les mêmes épreuves physiques que Catherine Breillat. Ne tirez pas sur l'ambulance. Qu'un ex-éditeur, soit pour par ignorance, soit pour de sombres raisons, attaque l'éditeur de Catherine Breillat (car c'est bien de cela dont il s'agit dans votre phrase, c'est une attaque de l'écrivain qui vise l'éditeur si j'ai bien compris), je trouve cela affligeant surtout dans l'émission de Ruquier, d'habitude populaire et bon enfant et qu'elle le reste surtout. Je préfèrerais franchement que ce journaliste ait agi par méconnaissance donc un peu par paresse. J'ai de l'indulgence pour la paresse.

@Gonzague et Beaujean, deux entités séparées donc, que vous soyiez agacés par mon enthousiasme à l'égard de Saphia, je le conçois peut être vaguement, que vous n'appréciez pas l'écriture de Saphia et que vous trouviez Bukowski nul (pour Gonzague), je l'accepte vaguement aussi.

J'espère cependant, qu'ils vous arrivent de participer à ce blog, en partageant votre enthousiasme auprès de quelques auteurs à vous aussi. Car parmi tous les écrivains édités par LC il doit bien y en avoir quelques uns pour lesquels vous ressentez un peu de respect. Rassurez moi juste sur ce point.

Je dois faire mes valises pour le Moyen Orient, je pars pour plusieurs mois, et je n'aurais que très peu d'accès internet. Alors ne vous faites pas de soucis mes amis, je n'aurais guère l'occasion de dire mon admiration à une personne comme Catherine Breillat. C'est bien dommage. Et le blog sera vôtre à nouveau. Pourvu que le bouquin de Saphia marche et que des enquiquineurs de mon espèce me remplacent vite. J'ai acheté le livre mais il n'est pas encore arrivé dans ma librairie. Je n'habite pas en France.

98. Le mardi 8 janvier 2008 par Seds

Je vote Ron (je sais, ce n'est pas très constructif mais, fuseaux horaires obligent, il y en a qui travaillent, là). Qui va manquer sur ce blog. Si.

99. Le mardi 8 janvier 2008 par saphia

à très vite Ron... et même s'il y a mieux à faire là-bas, il y a des connections internet au moyen orient... Ne prenez pas cela comme prétexte (je l'ai souvent fait moi même), j'aime échanger avec vous, uniquement parce que vous me trouvez belle...bien evidemment. Bon voyage et si quelqu'un vous emmerde là-bas dites lui "akhou charmouta", ça veut dire laissez moi tranquille s'il vous plaît; je vous embrasse

100. Le mardi 8 janvier 2008 par Anisée

@leo, réponse au com 44. Vous dites : "Je viens par exemple de recevoir le M@nuscrit d'un auteur qui a déjà publié chez de nombreux grands éditeurs et qui est curieux de tester un nouveau texte dans ce cadre". Dans ce cas, en effet c est interessant, c est "alternatif" en plus d'être chic, quand on a dejà une petite notoriété et que l' epreuve du feu n'est qu'un souvenir. Mais quand on est un wanabe (comme il en a des dizaines de milliers j imagine), d'être sur Manuscrits dans l'etat experimental où il se trouve n'est pas hyper gratifiant à mon humble avis. J ai un ami qui a un manuscrit d'au moins 600 pages (que j'ai pas lu encore mais ça a l'air super), et bien pour lui ce mode de diffusion est totalement exclu. Imaginez Céline avec le Voyage au bout de la nuit, ou Flaubert avec Madame Bovary (deux livres que j'adore) qui se contenteraient de ça. Ce serait quand même bien triste pour tout le monde vous trouvez pas? Pour des textes depassant pas 150 pages, expérimentaux, écrits par des auteurs dont la légitimation a deja été établie par des éditeurs, là ça peut être interessant. Autrement franchement je ne vois pas. Voilà :)

101. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Merci Saphia, j'espère que l'on va tout de même un peu me déranger de temps en temps, mais je retiendrais la phrase. Courage... Je crains que ce blog ne soit que le début d'une longue ascension en pente raide. J'espère que vous avez de bons mollets.

102. Le mardi 8 janvier 2008 par Christian

@Beaujean

Quant à la splendeur baroque... pourquoi pas ? Si l'homme n'a pas les mots, sa pensée, même mal dégrossie, est là, et peut contenir un diamant. Je ne vois aucun inconvénient à ce que ce diamant soit taillé par l'écrivain.

Bien entendu. Ce serait alors une autre écriture, un autre roman... Un chef d'oeuvre qui sait ? Mais il n'est pas écrit. Quand, plus haut, je suggérais une distance désinvolte et troublée de Jbara à son corps, c'est effectivement la lecture de cet extrait bien réel qui m'a procuré ce sentiment paradoxal.

Eh bien, me concernant, cela me donne envie de lire ce livre : sans nécessairement grimper aux rideaux.

103. Le mardi 8 janvier 2008 par saphia

ok mais juste au cas ou, ça veut dire à peu près ça et à peu près autre chose...il y a plein de nuances en langue arabe vous savez. Tellement de nuances que le mot frapper peut aussi vouloir dire caresser. Vous voyez ou je veux en venir. En tout cas je l'ai trouvé bienveillant ce blog et ce malgré les critiques au vinaigre.

104. Le mercredi 9 janvier 2008 par Ron

@ Saphia, Mes voeux ont été comblés très vite, vous avez déjà un enthousiaste énervant dans vos commentaires sur votre entretien. Moi c'est de la bibine à côté.

105. Le mercredi 9 janvier 2008 par léo

@Anisée. J'aillais persécuter ce pauvre Tony, harceler ce malheureux Florent Souillot, faire régner la terreur autour de moi pour perfectionner M@nuscrits, et là, votre commentaire #100 m'a ouvert les yeux et une voix m'a murmuré à l'oreille "Léo, laisse tomber, tu perds ton temps, "qui se contenterait de ça?" Pense à Flaubert, au moment où il vient de terminer Madame Bovary, ce livre qu'Anisée adore." Tout ceci me fit vaciller dans ma détermination. Il fallait revoir les choses avec lucidité et avoir le courage d'affronter la vérité. Je décidais alors de replonger dans la correspondance de ce bon Gustave, et là, je tombais sur cette lettre adressée à Louis Bouilhet le 24 août 1856 : "Je te remercie bien, mon cher vieux, d'avoir parlé à Du Camp de la Bovary, - mais je n'en suis pas plus avancé puisque tu ne m'as pas envoyé une solution définitive. Tout ce que je vois, c'est que je ne paraîtrai pas le 1er septembre. Je soupçonne le sieur Pichat d'attendre mon retour au mois d'octobre, afin d'essayer encore de me pousser ses corrections. J'ai pourtant sa parole et je la lui rendrai avec un joli remerciement, s'ils continuent longtemps à ce train là, - Je vais attendre jusqu'au 2 ou 3 septembre. C'est à dire qu'au milieu de l'autre semaine j'écrirai au jeune Du Camp pour savoir, oui ou non, si l'on m'imprime. Je suis harassé de la Bovary et j'envisage sérieusement de la mettre sur m@nuscrit!". J'entends bien qu'il ne s'agissait que de commencer à paraître dans la Revue de Paris, mais quand même, comment Flaubert a-t-il pu être réduit à une telle déchéance? ça me laisse pantois.

106. Le mercredi 9 janvier 2008 par francus

Peut-on se laisser aller à croire qu'il s'agit encore de la femme du camionneur ?

107. Le mercredi 9 janvier 2008 par Gonzague

Me voilà dans la peau de l'infâme ! Sans être crâne, je ne vais pas pour cela me réfugier sur une île séoudite. Bon. Si je dois bien avouer que (j'en suis désolé), je ne trouve aucun intérêt au livre de Saphia (phrases convenues dans le fond et la forme, produit en somme), il n'en va pas de même de Breillat dont plusieurs oeuvres sont autentiquement remarquables. Je pense bêtement ici à Romance. Pour ce qui est de sa paralysie, comme tous ceux qui ne lui font pas l'affront d'une pitié pour handicapés vendue en kit et en porte-clés, j'avoue que cela ne m'empêchera jamais de dire crûment ce que je pense de tel film ou tel livre de la dame. Elle sait donc qu'il reste des gens qui ne lui parleront jamais comme à un légume. Enfin, si je sévis effectivement ici, c'est parce que le nombre de livres excellents publiés par le léonin léo est notable. Ma fougue n'en est que redoublée quand il nous sort, comme ça, en douce, un gentil navet, avec cette exigence scandalisée de l'oisillon habitué aux vers, qui reçoit soudain dans la gorge (profonde), de sa maman à plume, un caillou indigeste. Ceci n'est pas bien grave au final, mon ire, mais il faut bien aussi que je jouisse de mon anonymat, à la manière des corbeaux peut-être, des résistants aussi. Sur ce je dois partir pour une expédition au Pôle Nord. La difficulté pour trouver une connexion internet au pays des ours blancs étant ce qu'elle est, j'interviendrai ici via un système de morses (l'animal). Ron, encore une raison de vous extasier sur le monde ! Ooooooh !

108. Le mercredi 9 janvier 2008 par Anisée

@leo merci pour cette reponse. Le Revue de Paris c'était bien du papier non? :) Mais bon, je vois que vous m'avez comprise c'est l'essentiel. Ceci dit n'abandonez pas Manuscrits ! attendez quand même deux ou trois mois on sait jamais :) Mais vous avez eu une influence sur moi j ai acheté le livre de Saphia (et pourtant en temps que Corse je ne me laisse pas facilement influencer par les Parisiens lol). Survolé en une petite heure tellement j'ai trouvé ça moyen, formaté (et je reste polie). Je ne sais pas où j'ai lu (sur ce blog?) un "réel travail sur la langue" mais j'étais un peu consternée. Louis Ferdinand Celine ça vous dit quelque chose, vous qui semblez connaître vos classiques sur le bout des doigts? Les petites phrases courtes et les mots sexe sont pas pour moi un "travail sur la langue" non, désolée. Saphia, avez vous conscience que si vous n'aviez pas fréquenté le show biz et si vous n'étiez pas si mimi, vous n'auriez pu juste qu'à peine rejoindre le pool d'auteurs de Manuscrits? (mais on aurait ajouté sur la couverture virtuelle un bandeau avec votre photo sans doute). Le comprens mal comment ça peut énerver si peu de monde ici. Si j'étais auteure je serais verte moi. Mais sans doute je n'oserais rien dire. Léo, revenez à la littérature, Please. En plus oui votre papier est très beau et il sent bon :)

109. Le mercredi 9 janvier 2008 par saphia

Alors je remercie le show biz et ma bobine. Pourtant l'interet que suscite un livre aussi nul selon vous me trouble. On aime ou on n'aime pas mais telles sont mes limites aujourd'hui, moi elles me conviennent mais tout le monde n'a pas le même niveau d'exigence c'est certain.

110. Le mercredi 9 janvier 2008 par Gillou le Fou

C'est marrant ces commentaires. Moi, quand je décide de publier un livre c'est purement subjectif, y compris au moment où j'en achète les droits l'autobiographie de Benazir Bhutto...Beaucoup pensent que les éditeurs publient pour se faire de l'argent, ce n'est pas faux que ce soit vrai...Mais si il y avait une recette pour que les livres se vendent il n'y aurait que des livres qui marchent...or il n' y a que des livres qui ne marchent pas (sur la quantité produite; vous me direz ce n'est que justice, certes , c'est de la merde mais quand même la merde ne marche pas à tous les coups -hormis Marc Lévy-). Un éditeur publie parce qu'il aime un texte et se sent en empathie avec l'auteur(e). Je crois que c'est aussi simple que cela, mais je parle d'éditeurs...pas de marchands de papier imprimé! Quand à croire que nous pensons que tous les livres que nous publions sont des chefs d'oeuvres, voir des livres marquants, il ne faut pas exagérer... ce sont, le plu souvent des textes que nous avons aimés, qui nous semblent meilleurs que les autres et que nous avons envie de partager. Le reste, c'est de la littérature...! P.S: et encore bravo Saphia pour le livre, la lecture, l'entretien et le sens de la répartie.

111. Le mercredi 9 janvier 2008 par Anisée

@saphia. Et si vous vous penchiez sur les motifs REELS de l'intéret que votre livre suscite? :) Vous êtes au moins assez intelligente, j espere, pour n'être à se point naïve. Vous ETES votre livre Saphia. Et vous n'y pouvez rien. D'autre part, je suis sûr que Léo deteste les jolies femmes :)))) (et Ron aussi!) Mais je ne vous veux aucun mal, paix à votre livre. Un blog est fait pour dialoguer je crois. Bonne journée.

112. Le mercredi 9 janvier 2008 par Anisée

Désolée pour mes fautes de frappe et d'orthographe, personne n'est parfait! :)))

113. Le mercredi 9 janvier 2008 par saphia

Je vous laisse vous y pencher, moi j'ai vite le vertige. Surtout que vous les avez déjà decelés ses motifs alors à quoi bon... Vite les meilleures affaires se font ce matin, ne perdons plus de temps ici; Je vous pardonne vos fautes d'orthographe, j'en fais aussi sauf que pour moi c'est plus grave, j'ai écrit un livre. Au revoir.

114. Le mercredi 9 janvier 2008 par léo

@Anisée. "un blog est fait pour dialoguer" je suis d'accord avec vous, et vous avez commencé à le faire. Qui plus est, puisqu'en l'occurrence il s'agit de commenter un livre, vous êtes allée plus loin que beaucoup d'autres, puisque vous avez acheté le livre et que vous avez consacré une heure de votre temps à le lire avant de revenir ici en parler et dialoguer avec l'auteur et l'éditeur. Puis-je en profiter pour vous poser quelques questions sur des sujets qui m'intéressent? Vous êtes en Corse, avez vous trouvé le livre en librairie? Était-il disponible dans cette librairie ou avez vous du le commander? Auriez vous acheté le livre de Saphia s'il n'y avait pas eu le blog et la possibilité d'y dialoguer? Quels sont, dans les livres sortis dans cette rentrée, ceux que vous avez achetés ou que vous avez l'intention d'acheter? Avez vous lu les notes de lecture à paraître dans La Revue Littéraire N°33 que nous avons déjà mises en ligne pour le travail de sélection du Prix "B" 2008 ? Cela vous intéresse-t-il de participer à la délibération pour ces prix? Si c'est le cas, comment envisagez vous de participer? seriez vous prête, par exemple, à rédiger des notes de lectures ou des critiques? Si vous le faites, je suis prêt, de mon côté, à les publier ici comme billet. D'ailleurs, puisque vous avez commencé à le lire, pourquoi ne pas commencer par une note critique sur le livre de Saphia?

115. Le mercredi 9 janvier 2008 par LaureLi

Euh, moi c'est juste pour dire que j'aime beaucoup le livre de Saphia. Il m'a vraiment emportée, au premier degré. Je ne m’attendais pas à être charmée si directement, justement en raison des « thématiques » qui sont censées assurer son « succès commercial »… mais c’est ce qui s’est passé. Je suis sensible à son indocilité, à son esprit. Évidemment, c'est un esprit qui s’exprime dans la langue d’aujourd’hui, avec sa violence, sa trivialité mais ça ne veut pas dire sans style, bien au contraire ! Il y a beaucoup de musique dans la bouche fleurie de la petite bergère. Beaucoup plus d’invention que dans nombre de récits qui s’auto-proclament inventifs… (inutile d’avoir lu toutes les revues expérimentales des trente dernières années et les Å“uvres complètes de Derrida pour qu’il y ait un « travail sur la langue » ; un réel moteur d’écriture suffit – l’aurait-on oublié ? – et ce moteur, Saphia Azzedine l’a.) Beaucoup d’humour dans la façon de retranscrire une langue, de l’inventer, entre deux langues. Beaucoup de profondeur dans ce personnage de femme qui refuse de se soumettre. Beaucoup à dire de son dialogue avec dieu. C’est un texte généreux. Alors, je ne me suis pas tapée la centaine de commentaires ci-dessus que j’imagine plus ou moins mouvementés, mais j’aimerais juste ajouter une chose : lisez simplement ce livre. Le reste n’est que biographie, jpeg et Ici Paris.

116. Le mercredi 9 janvier 2008 par Ron

Pas encore loin, un rapide coup d'oeil au blog, et il est parfait ce matin. Gonzague drôlatique, Gillou, un autre éditeur humanise encore un peu plus ce métier, et deux vrais critiques constructives, une négative bien écrite, juste à sa façon, et l'autre positive, bien écrite aussi.

Mais quelle perfection ce blog...

@Anisée, ma chérie, combien de fois devrais-je le dire, je ne suis pas aux filles... Quand je vois la grâce de Saphia c'est sur que je râte un truc. Mais bon. Sachez aussi Mademoiselle, que je pourrais joindre Saphia en un clic sur un autre site. Eh oui, et oui. Je ne le fais pas car je trouve l'anonymat très amusant. Je profite un peu.

@Gonzague. Quel humour. Merci. Vous visâtes juste pour le pays mais point d'île; le désert. Trouverais-je de la connexion internet au milieu des dunes... Je me le souhaite.

117. Le jeudi 10 janvier 2008 par saphia

Les critiques connaissent la route mais ne savent pas conduire dit KT. J'aurai aimé dialoguer avec des gens qui auraient lu mon livre et qui ne l'auraient pas aimé. Ou aimé. Et comme les frontières de la littérature sont floues, on aurait pu s'en donner à coeur joie. Mais là il me semble qu'il s'agit plus de faire un bon mot et de paraître intelligent que d'apporter un réel avis sur le livre. Je suis désolée que ma photo et mon "ex" polluent à ce point votre blog. Je tâcherai de choisir le prochain "ex" en fonction de cela. Je vais devoir rompre avec Léo très vite que l'on revienne à quelque chose de moins bandant pour certains...un livre.

118. Le jeudi 10 janvier 2008 par saphia

Je parlais du Léo de titanic vous aviez compris.. Bon quand on doit expliquer une blague, c'est qu'il est temps d'aller se coucher. Bonne nuit à vous.

119. Le jeudi 10 janvier 2008 par Chris

@Saphia. Rassurez-vous : que votre livre soit ou non apprécié, il est évident que vous êtes un écrivain de talent. Je n'aime pas l'extrait de votre livre à cause de l'histoire assez triste que je pressens derrière, et la raison pour laquelle je ne l'aime pas (au sens de : je redoute) est la même que celle qui, enfant, me faisait profondément détester l'histoire de la Chèvre de Monsieur Seguin. En revanche, au début très surprise par votre style, j'ai vérifié tout ceci d'un peu plus près et écouté la musique du rythme sans m'arrêter aux mots sales si souvent dénoncés. Ce qui doit être y est. Vous écrivez bien. Ne prêtez nulle attention aux ragots. Au pire, vitriolez-vous et/ou épousez G. Bush, vous ferez pitié plutôt qu'envie, ce qui passe mieux. Et continuez votre chemin.

120. Le jeudi 10 janvier 2008 par Ron

@Saphia... Leo et Leo, et le Titanic, association d'idées. Pas le moral vous ce soir. C'est de ma faute si vous êtes venue sur ce blog car je soulevais tout un tas de questions donc vous êtes descendue dans l'arêne et après, les tigres du Bengale sont arrivés comme il se doit.

Bon, vous êtes magnifique, vous deviendrez moche un jour, comme dit Belluci, il faut attendre que cela passe. Pour votre ex, effectiment à part sortir avec Di Caprio (en tournage au Maroc d'ailleurs, comme c'est pratique), je ne vois pas trop comment vous allez pouvoir effacer cette ardoise. Moi je trouve que vos choix amoureux prouvent que vous n'êtes pas une jeune femme superficielle justement.

Ce blog est franchement incroyable car il humanise l'édition. Oui, le monde de l'édition est sans aucun doute un monde très dur, mais une maison comme Scheer prouve le contraire. Les interventions de Léo (24h sur 24 sur son blog quand cet homme dort-il?), de Florent, et de leur confrère au nom si illustre, participant en toute simplicité, j'ai trouvé cela vraiment incroyable. Et je l'ai dit dès le départ, j'étais vraiment sous le coup de l'émotion de découvrir cet espace. Je ne savais pas que cela existait. Et même si vu le contexte ambiant, l'atmostphère parfois est combative, c'est vraiment une sacrée bouffée d'air frais.

Participer à un blog de ce type doit être effarant pour les nerfs des jeunes auteurs fraichement publiés et pour les plus anciens aussi, j'espère que ce type d'échanges sera néanmoins encore possible dans les prochains mois, mais pour cela, un juste équilibre entre les critiques et les compliments sera nécessaire sinon les écrivains publiés n'oseront pas participer. Le blog en perdrait une grande partie de sa saveur.

121. Le jeudi 10 janvier 2008 par Anisée

@leo. Où avez vous lu que j'habitais en Corse? Les Parisiens habitent-ils tous Paris? :))) Mais j'appellerai ma maman pour qu'elle jette un oeil dans une librairie d'Ajaccio si ça peut vous aider dans vos statistiques.Etrange que vous n'en soyez pas le premier informé je trouve mais c est un autre sujet et j'y connais rien visiblement.Pour ce qui est du livre de Saphia, franchement je ne l'aurais pas achetée sans l'avoir vue sur ce blog. Il y a tellement de livres et aussi de livres classiques que j'ai chez moi et que je n'ai même pas lus encore (Illusions perdues de Balzac notamment, enorme, Buzzati, deux Vians, le dernier Céline (Rigodon) acheté aux puces, etc..) Donc je pense que le web est utile pour donner des envies d'achat (hélas souvent décues mais bon parfois j'essaie). Vos autres questions me laissent un brin embarassée, j'ai tellement de retard dans les livres que je veux et que je me dois de lire que je ne peux pour le moment que refuser en bloc votre proposition; sans animosité aucune evidemment. Le livre de Saphia je l'ai lu alors que j'étais à la moitié de "Septentrion" de Calaferte (l'avez vous lu? ça calme immediatement ceux qui pensent travailler la langue...) Saphia, je vous en recommande chaudement la lecture, vous saurez en un ou deux paragraphes ce que j'entends par "écrivain" :) ce terme atrocement galvaudé ces temps ci. Une critique du livre de Saphia? Euh... ça va merci, sans façon. Faut déjà que je m'occupe des devoirs de français de mon doudou et j'ai si peu de temps! Mais vous en aurez plein de critiques de ce livre, je ne me fais aucun souci! Quant à savoir la motivation qui se cache toujours derriere toute critique (forcément partisane, interessée), alors là... je laisse votre sagacité faire les déductions qui s'imposent :) On m a dit que Balzac en parle tres bien dans ces Illusions perdues justement. Me réjouis de lire ça, avant tout autre chose.

A part ça je trouve qu'en effet ce blog est intéressant (puisque j'y viens de temps en temps ;)) ça donne une idée de la température ambiante. Bonne journée à tous.

122. Le jeudi 10 janvier 2008 par Ron

@Anisée juste un mot car vous parlez souvent des auteurs non publiés qui pourraient être verts que Saphia le soit, etc. J'ai un ami qui a été longtemps non publié à part par une petite maison d'édition qui a fait faillite, et vraiment vu son talent d'écriture, j'ai eu peur qu'il n'en perde la raison, peur pour sa santé mentale. Mais il est très humble, et se sentait juste mortifié à chaque refus, cela étant c'était des refus déjà très éléborés, d'âpres discussions avec le directeur de publication de son côté et des comités ou supérieurs contre, bref un vrai débat dans les mêmes maisons que Proust. Pour certaines personnes l'écriture c'est la vie. Ne pas être publié, c'est ne pas exister. Les éditeurs ont donc une responsabilité morale énorme dont ils ne sont pas toujours dignes.

Cependant, j'ai pu remarquer que les auteurs non publiés qui récriminent sur ce site si on visite leur blog ne sont pas de grands écrivains, loin de là.

123. Le jeudi 10 janvier 2008 par Marc Galan

Un véritable écrivain, c'est celui (ou celle) qui n'a que ses textes en sa faveur. Ce qui ne lui garantit pas d'être publié.

124. Le jeudi 10 janvier 2008 par Epictète

Est-ce que Marc-Aurèle n'avait que ses textes en sa faveur ?

125. Le jeudi 10 janvier 2008 par léo

@Marc Galan. Pour rester sur la rentrée de janvier, diriez vous par exemple, que Nicolas Fargues, chez P.O.L. n'est pas un "véritable écrivain"?

126. Le jeudi 10 janvier 2008 par Ron

Ajout pour Anisée: la personne sur ce blog qui fait le plus de raffut comme écrivain non publié criant à l'injustice est une minette parisienne qui a commencé à écrire il y a 3 ans... J'imagine qu'elle place une page d'accompagnement des textes envoyés aux éditeurs, suffisamment bien écrite, touchante et désespérée pour que quelques malheureux hommes plein de compassion n'osent pas la décourager, lui conseillant de réécrire, etc. C'est Fatal attraction, certes, mais pas Dostoievski du fin fond de la Sibérie. Peut être piégera-t-elle un jour un pôvre éditeur, plaçant sa caméra secrètement quelque part, exigera une publication en échange de sa discrétion, l'éditeur échangiste manque de chance pour elle, l'invitera à partager le lit avec son épouse, elle le poignardera de rage, et se fera enfin publiée du find fond de sa cellule ou elle aura pris le temps d'écrire calmement. Ou alors elle n'aura toujours pas progressé et son méchant éditeur lui imposera un nègre pour raconter son histoire. Elle tuera son nègre et l'éditeur en sortant de prison. Série B américaine.

127. Le jeudi 10 janvier 2008 par léo

Ron. All about Eve version série B, dans le "milieu hostile de l'édition". Très gros budget!

128. Le jeudi 10 janvier 2008 par Marc Galan

A Epictète : J'entends par "qui n'a que ses textes en sa faveur" le fait que, simplement face au texte nu, anonyme, on ressente que l'auteur est un écrivain.

A léo : N'ayant pas lu Nicolas Fargues, je ne saurais répondre à sa question que je crains, d'ailleurs, de n'avoir pas compris.

P.S. : diriez vous que J.K. Rowling, par exemple, n'est pas un "véritable écrivain"?

129. Le jeudi 10 janvier 2008 par léo

@Marc Galan. Jetez un coup d'oeil sur la note d'Angie.

130. Le jeudi 10 janvier 2008 par saphia

Travail sur la langue ou pas, j'aime que l'idée adhère au style et non le contraire. Y a-t-il une seule vérité linguistique? Un livre mal ou bien écrit, avec ou sans idées, c'est encore une appréciation personnelle. Je ne réfute pas le côté amateur d'un premier roman puisqu'il perdurera jusqu'au dernier, pour tous les auteurs, peu importe l'auteur. C'est le propre d'un roman je crois.

131. Le jeudi 10 janvier 2008 par Dahlia

Sans aller jusqu'à All about Eve, je conseille à tous de voir ou revoir Les amitiés maléfiques bien que j'en convienne, le sujet ne soit pas vraiment le milieu hostile de l'édition, disons plutôt celui de ceux qui se croient les héritiers de Karl Krauss et investi par le glaive de la toute-puissante critique...

Sinon en plus mignon, il y a Les ambitieux sur les relations auteur/éditeur.

132. Le jeudi 10 janvier 2008 par léo

@Dahlia. Je viens de voir "Les ambitieux", j'espère que personne, dans l'édition, n'y aura reconnu les relations auteur/éditeur. C'est à peine une caricature sur ce sujet, même si le film est assez "sympathique". Il y a dans ce film une approche assez "wrathienne" de l'éditeur, cette femme qui "balance" des stéréotypes à un auteur dont elle n'a pas lu le livre dans le seul but de se faire "sauter" par lui...Bof! Personnellement, je reste sur All about Eve pour évoquer le sujet, c'est sur le milieu du théâtre, mais il me semble que c'est quand même plus fort, et là, ça vaut pour le milieu de l'édition. Des "Eve", j'ai l'impression d'en avoir croisé quelques une ces derniers temps. Je n'ai pas vu Les amitiés maléfiques et je vais le regarder, mais à priori, je ne vois pas le rapport.

133. Le jeudi 10 janvier 2008 par Dahlia

Concernant Les ambitieux l'emploi du qualificatif mignon était ironique... Mais j'aurai dû le mettre entre gros guillemets.

Pour Les amitiés maléfiques ce qui est intéressant, c'est le personnage d'André joué par Thibault Vinçon qui tacle à tout va ses camarades en citant Karl Kraus Pourquoi certains écrivent-ils? Parce qu'ils n'ont pas assez de courage pour ne pas écrire. Et d'embrayer sur la necessité de l'écriture que lorsqu'elle est vitale et que dans le cas contraire, elle ne serait qu'une maladie et une aberration que la critique se doit de diagnostiquer... Au-delà de ça, c'est un film que je trouve assez marquant sur les ambitions - qui peuvent parfois aller jusqu'à la posture - littéraires notamment parle biais de ce personnage...

134. Le vendredi 11 janvier 2008 par saphia

...que le style adhère à l'idée pardon

135. Le jeudi 24 janvier 2008 par sannae

J'ai acheté le livre de Saphia hier et je dois lui dire merci de m'avoir donner envie de lire avec "confidences à Allah", je ne lisais jamais avant, j'ai pourtant essayé de m'obliger à me plonger dans des romans....mais rien à faire, mon mari en était Désespéré... Aujourd'hui j'en suis à la 45 ème page et je m'éclates avec le Raîbi jamil!!! Merci Saphia!!!

136. Le jeudi 24 janvier 2008 par léo

@sannae. Le commentaire que vous venez d'écrire justifie à lui tout seul l'existence de ce blog et de ce site. Merci, chère sannae.

137. Le jeudi 24 janvier 2008 par saphia

@sannae ; Je suis ravie Sannae que mon livre vous plaise et vous donne envie de le finir et je rejoins Léo quant à son commentaire. Bonne lecture...

138. Le vendredi 25 janvier 2008 par zahia

J'ai lut ce livre et c'est une histoire très intéressante. Mais en tant que musulmane je n suis pas d'accord sur le fais, que porter le voile c'est un style vestimentaire, portait le voile est un acte religieux ni plus ni moins je ne le porte pas mais j'aimerai un jour le porté car je suis musulmane et pratiquante c’est tout. Lorsque que je lis vos commentaire j'ai l'impression que pensé que celle qui mette le voile c’est par obligation et non par conviction religieuse certes cela existe mais ne prenez pas un cas pour des généralité. Néanmoins j'espère pour vous un grand succès même si je ne suis par d'accord avec tous les points mais je pense sincèrement que vous êtes une écrivaines plaine de talent! J'espère que vous répondrez! merci

139. Le vendredi 25 janvier 2008 par Les Séditions du Zoeil

Saphia, excellente chez Denisot. A conseiller à ceux qui n'y voient qu'un physique et l'air du temps. Je regrette simplement qu'il lui faille se poser d'emblée (et je sais qu'il le faut) en missionnaire (...) alors que, si son livre est certes utile, progressiste et, à ce titre, noble, je suis convaincu que l'écriture d'un ouvrage pareil procède avant tout d'un mouvement vital et, par conséquent, résolument intime.

140. Le vendredi 25 janvier 2008 par saphia

Merci Zahia. Cependant il est important de ne pas oublier que mon livre est un roman et donc une histoire avec une héroïne et c'est cette héroïne qui ne veut pas porter le foulard. Contrairement à beaucoup d'autres, elle, elle n'impose à personne de le retirer. Je ne crois pas que ce blog soit le bon endroit pour discuter du voile, d'ailleurs je n'ai rien à dire si vous choisissez de porter un foulard un jour… mais alors pourquoi ne pas le faire tout de suite si c'est une telle évidence en tant que femme musulmane pratiquante? Dans mon roman, mon héroïne ne comprend pas pourquoi une femme doit cacher ses cheveux, tout simplement. Les femmes ont un pouvoir de séduction. Les hommes en ont un aussi et personne ne leur demande de se couvrir. Il y a une différence entre s'habiller décemment et cacher une partie de soi-même. Et puis pour tout vous dire, ce qui me dérange c'est que le voile instaure implicitement et inévitablement un rapport de séduction entre l'homme et la femme, justement parce qu'elle se cache de peur de le séduire. Comme si il n'y avait qu'une seule sorte de relation possible entre un homme et une femme. Je ne sais pas si vous m'avez bien comprise Zahia mais en gros je ne supporte pas de voir, en plein été, sur les plages des hommes pieux en maillot de bain (mais tout de même sous les genoux) se baigner tranquillement et des femmes pieuses transpirer sous leurs voiles, pour ne pas exciter les baigneurs évidemment… Vous me direz que c'est un cas particulier, je vous dirais que l'été dure longtemps dans les pays arabes et qu'il n'y a rien de meilleur que de se balader au bord de la mer, cheveux au vent… Jbara, elle a choisi et ce voile ne lui apporte rien. Il l'encombre comme elle dit (enfin elle dit il me fait chier mais c'est parce qu'elle est très énervée!!)… Et puis elle s'est donnée tellement de mal pour "faire la paix avec ses boucles". J'espère que vous comprendrez qu'un roman n'est pas un pamphlet politique mais parfois il dénonce autant. En tout cas merci pour votre commentaire Zahia et je suis heureuse de voir que vous avez réussi à surmonter vos convictions religieuses pour l'apprécier malgré tout

141. Le vendredi 25 janvier 2008 par saphia

@Seds, c'est malheureusement inévitable d'en passer par là mais je saurais l'éviter le plus souvent, croyez moi. Je répondrais comme je l'ai fait à Zahia concernant le voile ou le statut de la femme quand bon me semblera mais ce que je ferai le plus c'est continuer d'écrire sur des choses qui me touchent. Mais jamais missionnaire je vous en supplie… D'ailleurs je ne me sens pas l'âme d'une porte quoi que ce soit, c'est bien trop lourd. Merci en tout k… (je crois que j'abuse des 3 petits points mais c'est parce que je fais la "minaudeuse").

142. Le samedi 26 janvier 2008 par cris

Chère Saphia, j'aimerais de féliciter pour la sortie de ton premier roman. Je ne l'ai pas encore lu, mais compte l'acheter tout prochainement. J'embrasse ta soeur qui était mon amie à l'université. Bon vent à toi ! Cris

143. Le samedi 26 janvier 2008 par zahia

Chére saphia je vous remercie d'avoir apporter une réponse certes ce blog n'est pas un endroit qui conviens à un telle sujet mais j'avais virement envie de connaître votre point de vu et cela me conviens parfaitement cependant même si je sait que ce n'est qu'un roman vous êtes vous inspirez d'une histoire réel ? De plus je ne considère absolument pas que vous êtes porte parole de quoi que se soit ! Au final j'ai aprésier se livre car l'histoir et touchante et trés parlante! Merci

144. Le dimanche 27 janvier 2008 par saphia

@Zahia. Non pas d'une histoire réelle mais Jbara existe probablement, je ne la connais pas personnellement c'est tout... J'ai pioché dans certains souvenirs, dans des choses que je vois (s ou e je ne sais plus), que j'ai vu et que je ressens. Je les ai livrée brut de pomme sans chercher à les adoucir ou à en arrondir les angles (les petites bonnes sur lesquelles des garçons de bonne famille font leur éducation sexuelle par exemple), il est vraiment question ici d'une hypocrisie plus supportable sur la sexualité dans les pays musulmans et c'est elle que je mets en relief dans mon roman. On sait tout mais comme c'est haram, on ne dit rien. Bonne journée Zahia

145. Le lundi 28 janvier 2008 par zahia

Effectivement on voit bien qu'en réalité c'est haram pour les femmes de ce faire abuser mais hallal pour les hommes d'abuser il est vraie que l'histoire de Jabra dessine bien la réalité après tout ce que j'ai entendu venant de mon pays d'origine musulman mais il est bien que dans ce livre vous ne dénoncé pas la religion en elle mêmes car l'islam pur est en réalité très beau mais je dirais que c'est plutôt les tradition et les culture des pays arabe qui on cette image de la femme comme étant des mineurs éternel et que se genre d'acte est normalement puni dans les vraies loi islamique enfin c'est un peu hors sujet mais je tener à vous le dire qu'en même! Je pense donc que Jabra est réel! Bonne soi ré saphia et merci

146. Le mercredi 30 janvier 2008 par zahia

BONNE CHANCE POUR LA SUITE !!!!!!!

147. Le mardi 5 février 2008 par katarn600

Alors je n'ai pas lu le livre de Saphia, je l'ai "dévoré"... Excellent!! Vivement le prochain. Un livre, on l'aime ou on ne l'aime pas, c'est comme un film, mais ne serait ce que par respect pour l'auteur, on ne critique pas son travail. "Accoucher" d'un roman,de quelques lignes est un travail intime, long, périlleux. Philippe Djian en parle très bien, certainement mieux que moi. J'ai regardé aussi le raportage, Saphia est pleine de pudeur et de grace. Magnifique, touchant, émouvant. En un mot: Merci. Merci pour ce moment de plaisir et de détente que tu m'as offert. Allez! Allez! Vite! Ecris nous le prochain... Inch Allah

148. Le mardi 5 février 2008 par katarn600

Oups! Bien entendu dans la 5ème ligne il faut lire <reportage> et non pas "raportage".

Encore merci, Saphia.

149. Le jeudi 7 février 2008 par Frédéric

Je viens de finir de dévorer votre livre Saphia, j'en suis retourné, quel claque !

Moi le petit européen (dans son "safe european home"), croyant tout connaitre via les médias de la misère et de la pauvreté du monde, le destin de votre héroine me montre la réalité. C'est peut etre une réflexion basique de ma part, mais c'est la première chose qui me vient, je perçois le doute de n'avoir rien compris, sur la jeune fille Marocaine , que l'on percevait ici et la au maroc. Quel claque. Votre livre c'est une chanson de" Motorhead" avec le volume a fond.

Merci encore Saphia.

150. Le jeudi 7 février 2008 par saphia

Frédéric, il n'y a pas de réflexion basique, il y a une réflexion, il y a un ressenti et je suis heureuse de vous avoir donné une claque... Merci beaucoup de votre message et je cours m'acheter un cd de Motorhead!!!

151. Le jeudi 21 février 2008 par Chill Saphia

Saphia, pourquoi ce sujet, cette histoire ? voile, islam tralalalala ? parce que c'est vendeur ? Je suis marocain et je sais comment ca se passe au bled donc Arrete de raconter des conneries du genre je comprend pas les femmes qui mettent le voile par peur ou pourquoi les hommes ne subissent pas le meme traitement dans l'islam laisse moi te dire que si tu te poses ces questions c'est que tu connais rien à l'islam et que tu t'y intéresse meme pas et au fait c'est cela le pire naître musulman et se pose des questions pareil, si tu t'intéressais un minimum t'aurais compris depuis longtemps, t'aurais été chrétienne j'aurais plus compris à la limite, tu es une simple fille qui se laisse envahir par la culture occidentale, tout n'est pas bon à prendre aux occidentaux oublie pas, bref c'est assez cliché ton histoire passe à autre chose."..................................................................................."

152. Le jeudi 21 février 2008 par Lady Macbeth

Aïe ! v'là aut chose... La pleine lune en cache une autre.

153. Le jeudi 21 février 2008 par Lady Macbeth

@ Chill Saphia : en principe, un écrivain espère toujours que ses livres se vendent, non ? Leurs éditeurs aussi. Vous imaginez que de gens seraient mis au chômage si les livres ne s'achetaient plus ? Songez-y. Quant "au voile et tralala", en occident, on ne croit plus que ce qu'on voit ! Vous devriez être fier qu'une belle fille "du bled" soit primée aux Lilas !

154. Le jeudi 21 février 2008 par chipie-qui-rit-chipie-qui-pleure

@ Chill saphia : ".................................................."? Pouvez-vous avoir gentillesse de traduire svp ? Io no comprendo.

155. Le jeudi 21 février 2008 par Jeff Van Marolles

C'est du ch'ti banane !

156. Le jeudi 21 février 2008 par léo

@Chill Saphia. Moi, je ne suis que l'éditeur du livre de Saphia, et je ne pense pas qu'elle ait écrit ce livre en se disant que c'était vendeur, je pense qu'il s'agit d'un texte d'une grande sincérité et c'est en tant que tel que je l'ai publié. D'ailleurs il me semble qu'il est de mieux en mieux compris dans ce sens, même si à priori, nombreux étaient ceux qui se méfiaient, compte tenu des thèmes abordés et de tous les problèmes qu'ils soulèvent et que vous évoquez dans votre commentaire. Ce qui m'intéresse, cher Chill Saphia, c'est de savoir si ce que vous dite repose sur la lecture du livre ou si c'est uniquement à propos des thèmes abordés par le livre. Et puis aussi, si vous le voulez bien, d'avoir la traduction de la dernière phrase. Il s'agit, ici, du blog de ma maison d'édition, dont je suis le modérateur, et pour le modérer, j'ai besoin de savoir ce qui s'y écrit.

157. Le jeudi 21 février 2008 par J'avancevoilémoiaussi

@Chill Saphia, si vous lisez tous les commentaires de cet article depuis le début, vous vous apercevrez que les sujets que vous évoquez ont été traités assez profondément et que Saphia y a répondu. Le voile, le respect du Maroc, de l'Islam, etc.

158. Le jeudi 21 février 2008 par léo

@chipie-qui-rit-chipie-qui-pleure. Le commentaire N° 151 se terminant par une insulte de l'auteur du livre, j'ai du la modérer, c'est à dire la supprimer, et ce, y compris dans votre question du commentaire N° 154. Je rappelle à ceux qui viennent sur ce blog que les règles sont ici les mêmes que celles de n'importe quel autre media, c'est à dire pas d'insultes et pas de propos diffamatoires.

159. Le mercredi 27 février 2008 par patricia

ce livre est une honte inqualifiable, à aucun moment on est prévenu de l obsénité contenue ! j'ai acheté ce livre et ma fille de 14 ans lisant au dos une "histoire" pouvant paraitre divertissante et riche en emotions l'a lu !!! elle etait très choquée d'autant + que c'est pour moi que je l'avais acheté à l'origine, n imaginant pas moi meme une seconde lire de telles vulgarités. que va t elle penser de moi "ma mère lit des livres "bizarres" " ! et elle m'a fait lire des passages ! tout de meme, vous auriez pu mettre un avertissement ! franchement, c'est honteux ! de l'estime et de l'argent perdu !

160. Le mercredi 27 février 2008 par léo

@Patricia. Chère Madame, c'est bien ce que j'ai dit à propos de la publicité mensongère dans Match comparant ce livre à la collection Harlequin. Nous avons décliné toute responsabilité devant cette dérive. Désolé.

161. Le mercredi 27 février 2008 par saphia

@Patricia Bingo Madame, en effet l'histoire de Jbara qui n'a au début du livre que deux ans de plus que votre fille est une honte inqualifiable. Elle se prostitue pour des yaourts, inqualifiable, c'est le mot. Pourtant c'est sa vie et celles de plein d'autre alors je ne vois pas quel genre d'avertissement on aurait pu mettre sur un livre comme le mien, "attention gros mots". Non merci Madame, vous êtes une grande fille et votre fille de 14 ans aussi. Elle s'en remettra, rassurez vous. La réalité est vulgaire, et pas que dans mon livre. Et pour ce qui est d'argent perdu, vous pouvez toujours le recycler en papier maché pour toutes sortes de déco, Valérie Damidot fait des merveilles avec...

162. Le mercredi 27 février 2008 par Christian

@Patricia Vous avez raison, c'est un livre dont le contenu et l'écriture peuvent choquer même quelqu'un d'un âge plus très tendre. Comme le vulgaire - c'est à dire nous (ou du moins moi, pour commencer*) - peut choquer par ses paroles et ses actes.

La question : comment s'ouvrir à, et se protéger de, la représentation du réel, de son expression imagée dans des livres ou tout autre support de l'écrit ? est ouverte et... vieille comme l'écrit. Nous y répondons, bien souvent - surtout vis à vis de nos enfants - par tâtonnements et, un peu, en humant l'air du temps. Parce qu'il nous semble nécessaire d'exposer avec précaution.

Pour l'anecdote :
C'est vers 13/14 ans que j'ai découvert l'enfer de la bibliothèque familiale, il n'était pas aisément accessible, il nécessitait la tentation de se brûler les doigts : cette découverte a dû laisser des traces puisque je m'en souviens encore mais je ne puis parler ni de traumatisme, ni d'une grande confusion : juste un certain trouble qui me permit certainement de mieux voir.**

Fort, certainement, de ce souvenir ; j'ai aménagé mon enfer de telle manière qu'il exige curiosité agissante et léger exercice physique pour l'atteindre : j'ai, momentanément, placé le livre de Saphia Azzeddine dans cet enfer ;-)

_* remplacer nous par je, s'il nous plaît
_** au même moment, une compréhension différente des contes de mon enfance Peau d'âne, par exemple, me fut bien plus troublante.

PS : je n'ai jamais lu de livre de la collection Harlequin, il serait temps que je m'y mette. Ils provoquent quelques émois me dit-on.

163. Le mercredi 27 février 2008 par Florent

@ Patricia : "à aucun moment on est prévenu de l'obsénité contenue" écrivez-vous, pour ajouter que votre fille a lu "l'histoire" au dos. Permettez-moi de m'étonner. Votre fille, malgré son âge tendre, n'ignore sans doute pas le sens du mot prostitution, ni du mot cru, qui l'un et l'autre figurent dans le texte de quatrième de couverture. Cette histoire en effet "divertissante" et "riche en émotions" est clairement présentée comme ce qu'elle est : l'histoire d'une jeune fille pauvre qui se prostitue. Vous avez le droit de vouloir protéger votre fille de telles turpitudes (je dirai même que votre vigilance vous honore) mais non celui de vous plaindre auprès de l'éditeur d'un livre après l'avoir donné à lire à la chère enfant en connaissance de cause.

@ Saphia : mon grand respect des mères m'obligeait à répondre à ce message, mais je doute fort que cette Patricia soit réelle. Cela a toute les apparences du petit troll mesquin et vaguement burlesque.

164. Le mercredi 27 février 2008 par Florent

TouteS, bien entendu. Mea maxima culpa.

165. Le mercredi 27 février 2008 par Ija

Bonjour Saphia, Bonjour à Tous

Je ne comprends pas la réaction de cette bonne femme vis à vis de soit disant la vulgarité du roman de Saphia, je suis sûre Madame que votre fille est au courant plus que vous de la sexualité, des mots vulgaires....Internet est là pour éduquer les enfants de nos jours, ces enfants ne sont pas stupides, que dire Madame d'une affiche publicitaire où les femmes et les hommes sont exposés comme des objets nus devants des petits qui vont à l'école et qui posent des questions embarrassantes à leur parents...je n'ai pas envie de polémiquer, l'hypocrisie française est connue dans le monde , nous protegeons nos enfants mais nous envoyons des pédophiles chez les pauvres. je voulais te féliciter Saphia pour ton roman, tu dénonces des réalités bien cachées comme le traitement des "bonnes" chez les bourgeois marocains, le viol des enfants, les mères pauvres qui doivent abandonner leurs enfants, les orgies des saoudiens au Maroc..... je ne me suis pas arrêtée à la question de l'islam, du voile...ce sont des sujets saturés et utilisés politiquement. En lisant ton roman, j'ai pensé à Mohamed Choukri qui, le premier, a utilisé un style cru pour raconter sa vie dans le Pain nu, le sujet principale dans ton roman c'est la misère qui te pousse à choisir 2 chemins : la prostitution ou mourir dans la misère la plus totale. Le Maroc doit encourager des talents comme toi, tu représentes cette jeunesse qui n'a pas peur des mots, cette jeunesse courageuse et je te propose même de traduire le roman en arabe dialectal ou l'arabe classique. J'attends la suite de Jbara

166. Le mercredi 27 février 2008 par Véra S.

@ Léo, Florent : Puis-je me permettre ?

@ Patricia : pas de panique ! C'est vers l’âge de 14 ans que j'ai "piqué" un livre de Sade - dont je préfère taire le titre - dans la bibliothèque de mon père, ce qui m'a valu d’être privée de cinéma, mais…surtout donné l’envie de recommencer ! Votre fille a de la chance que sa maman ne l’ait pas privée de dessert. Sauf que, si j’ai bien compris, c’est elle qui vous reproche que vous ne l’ayez pas «prévenue » ? Je suppose qu’elle a dû le lire jusqu’au bout avant de se plaindre ? Y plus d’enfants ! J’aime bien rappeler qu’au siècle de mon grand-père, il était strictement interdit, pour le quidam, de lire la BIBLE sous peine d’excommunication. Alors… Dans Crime et Châtiment c’est, précisément, une petite prostituée qui permet la rédemption du beau fiancé. Le charme du livre du jeune auteur que vous scalpez prend naissance dans un contraste entre le sordide et l’espoir de la tendresse. C’est un sanglot de femme. Or, «Dieu compte les larmes des femmes »… (Entendu dans un film de Sydney Lumet «une étrangère parmi nous »).

167. Le mercredi 27 février 2008 par léo

@Vera.S. Il ne faut pas minimiser ce grave problème soulevé par Patricia. Comme le dit Florent, l'éditeur a fait son travail dans la quatrième de couverture : "...les hommes qui la traitent en objet, la découverte progressive du pouvoir de la beauté, la prostitution, la prison...un témoignage direct, cru, sur l'oppression des femmes." Si Madame Patricia a lu, comme elle le prétend, cet avertissement de l'éditeur, elle ne peut l'avoir donné à lire à sa fille en toute innocence. Par contre, qu'un journal comme Match, à travers l'article de Monsieur Louis-Henri de La Rochefoucauld, fasse croire à ses millions de lecteurs, qu'ils peuvent lire le roman de Saphia comme un roman de gare ou de la collection Harlequin, c'est ce qui peut motiver le courroux de Madame Patricia, qui devrait, à mon avis, envoyer sa lettre au courrier des lecteurs de ce magazine.

168. Le mercredi 27 février 2008 par Ija

Et moi qui croyais que la France est un pays "libre" pas de censure, liberté d'expression je me rends compte que la réalité est autre....qu'une gamine de 14 ans lise le roman de Saphia ce n'est pas prendre en charge le vecu d'une fille comme elle qui a traversé l'enfer ( et au Maroc existe dans l'ombre des enfants maltraités et abusés, des femmes exploitées, des hommes réprimés). Alors pourquoi traumatiser les enfants de CM2 avec la mémoire des enfants juifs sacrifiés au nom de la folie humaine. le débat doit évoluer vers un autre thème que la fille de Patricia.

169. Le mercredi 27 février 2008 par Véra S.

@ Léo : Merci. Je comprends.

170. Le mercredi 27 février 2008 par Marco

@ Véra: "j'aime bien rappeler qu'au siècle de mon grand-père il était strictement interdit, pour un quidam, de lire la BIBLE sous peine d'excommunication". Euh... excusez moi, mais dans quel pays pratiquant quelle religion vivait votre grand père, pour être susceptible de se faire excommunier en lisant la Bible?

171. Le mercredi 27 février 2008 par Ija

Saphia est-ce que tu peux me dire si ton roman est censuré au Maroc , au Liban ou dans autre pays arabes? je sais que le roman de Choukri a été édité en Angleterre grâce à un anglais qui est venu à Tanger , ce roman magnifique a été censuré et de nos jours la version arabe est interdite dans tous les pays arabes. Je suis libanaise et berbère, mon père est du nord du Maroc , ma mère je l'ai perdu durant la guerre du liban. Je connais Choukri parce qu'il était l'instit de ma tante et dire que cet auteur était insulté, humilié pour une histoire vraie, la sienne , durant les années 40 et sous l'occupation espagnole , lui avait osé écrire une telle oeuvre. J'ai lu aussi le roman magnifique de Nedjma : L 'Amande qui a été aussi censuré et cette romancière a reçu des menaces des islamistes. Cette femmes a décrit encore une fois la réalité criante de la classe bourgeoise de Tanger. Denoncer grâce à l'écriture nous permettra de lutter contre l'ignorance et le fanatisme de tout genre.

172. Le mercredi 27 février 2008 par Marie

Ou certains voient de la vulgarité, j'ai lu des mots vrais. Crus, certes, mais authentiques. Il existe des ouvrages où l'on ressent très fort les mots choisis pour vendre, ce ne fut pas mon sentiment à la lecture de Confidences à Allah. L'impact est sans doute brutal, mais souvent nécessaire. On n'enrobe pas le parcours d'une adolescente telle que Jbara dans des phrases aux contours arrondis.

173. Le mercredi 27 février 2008 par Véra S.

@ Marco * 170 : j’ai eu deux grands-pères. Le premier était membre du Parti en ex URSS. Il périt dans un camp de concentration pendant les purges de Staline, et je ne pense pas qu’il s’agisse de lui, mais pour ce qui concerne le second, un ancien Combattant belge catholique pratiquant, c’est le curé de son village qui lui a mis cet interdit en tête, ainsi dans celle de mon papa qui l’a cru. C’était courant, paraît-il, dans les milieux modestes ou ruraux. Raison pour laquelle, je suppose, une parente a préféré choisir le protestantisme. Mais j’arrête, car Léo va froncer du sourcil si je squatte son blog pour raconter ma vie !

174. Le mercredi 27 février 2008 par saphia

Chère Ija, Donnez moi vos coordonnées mail et je vous répondrai directement.

175. Le mercredi 27 février 2008 par patricia le retour ! ;-)

Bonjour

Tout d'abord merci à ceux et celles qui me comprenent.

Chacun est en droit d'apprécier ou pas, tout comme chacun est libre d'exprimer ce qu'il veut : SA, l'auteur, Editeur, Lecteurs, y compris , non ? a moins que ce ne soit un fan club ici ? et si on ne supporte vraiment aucun commentaire "négatif " , peut etre vaut il mieux s'abstenir d'exposer sur le net ; il convient d'accepter toutes critiques (bonnes ou mauvaises).

Je voulais simplement dire qu'il aurait été peut-être préférable, compte-tenu de la confusion qui ne manquera pas de s’installer dans leur esprit, de ne pas le laisser tomber dans les mains des plus jeunes ce livre en mettant un "avertissement" ; la 4ème de couv n'étant pas très explicite. Et la seule vigilance des parents n'étant pas suffisante (je me suis trouvée piégee car je ne m'attendais pas à cela, certes on y lit les mots "prostitution", "cru" etc mais cela ne laisse rien présager de l'extrême vulgarité du livre.

pour info ma fille va très bien elle est intelligente : rentrée en 1ere à 14 ans ! mais je ne voulais pas qu’elle " voit ainsi le sexe" tout comme je ne voulais pas qu'elle croit que c'est de la littérature et encore moins qu'elle pense que sa mère lapprécie de lire des choses aussi ignobles.

Soit ! Si effectivement, nous tous -ou presque- avons été durant notre enfance "bercés" par des histoires en parfait décalage avec le monde dans lequel on vit (dont peau d'ane), il existe en effet des tas d'ouvrages racontant la réalité brute , les déboires de jeunes adolescente désespérées, (Mes chères études - Etudiantes, 19 ans, job alimentaire : prostituée de Laura D - Moi, Christiane F., 13 ans, droguée, prostituée… ou autres romans bio " Brûlée vive , Souad"

Et loin de moi l'idée de penser qu'il s'agissait de roses et de renards du Petit Prince… ou du lapin blanc d’Alice… ou " d'Arlequin " (!) ?

Il y a certes des livres dont le récit traduit une réalité choquante, une désagrégation morale, mais ils sont habillement écrits.

Ce n'est pas tant parce qu'il relate des choses très dures que je n'ai pas aimé les extraits du livre de cette SA et ce que m'en a rapporté ma fille, que parce qu'il donne lieu à une cascade nauséabonde de faits d’une vulgarité sans nom. C'est du n’importe quoi, du graveleux. C'est lamentable de voir que les quelques lecteurs trouvent ce genre normal. Plus personne ne s’en étonne, on ne lit rien de choquant. ... ou alors à tout juste 32 ans, je suis déjà ringarde ?!

Je ne fustige pas les poetes (je dis bien les poetes) d’écrire et de rêver de c…mais quand ils sont de grande qualité. Certes ce livre n’est pas le premier à être vulgaire, mais il est particulièrement nocif, d'autres l'ont été , mais demeurés de grande qualité littéraire , dans un langage merveilleux, brillant et rayonnant dans ses obs...cu..rités.

La vulgarité ce n'est pas que la prostitution ou le sexe (dans ce livre) mais le livre lui même réalisé sans talent … sans intelligence et sans émotion. Je ne demande pas non plus à "'interdire toute représentation a caractère sexuel" dans l'art en général, mais par-delà l’histoire ici, l’image de "l'amour" est nauséabonde particulièrement quand on lit ça très jeune.

Bref ce n'est pas de l'art.. .mais c'est du cochon !

Pour info mes gouts littéraires sont vastes et harlequin et autres romans de gare ne sauraient en constituer l'exemple, et si j'apprécie des auteurs "limite" , trash, (bruckener, beiigbeder,...) mais au moins on sait à quoi s'attendre ; enfin un ex de 1er roman de qualité que j'ai apprécié: Le Vendeur de saris de Rupa Bajwa --- J'arrete là la poursuite de ce débat !

176. Le mercredi 27 février 2008 par Léa

A 14 ans, j'aimais m'endormir en pensant au Prince Malko Linge, il est vrai qu'à l'époque j'étais élève aux Oiseaux et dieu sait si Son Altesse Sérénissime en était un fervent admirateur.

@ Vous êtes une femme pure Laeticia. A l'abri du monde. Je vous envie.

177. Le mercredi 27 février 2008 par Léa

Pas Laeticia, PATRICIA.

178. Le mercredi 27 février 2008 par Le Chat Botté

Patricia !

179. Le mercredi 27 février 2008 par Léa

Je note que Patricia a tout de même vu le loup à 17 ans.

180. Le mercredi 27 février 2008 par Léa

@Patricia, vos lectures: Beigbeder dans son dernier livre, il est vrai, évoque des sujets bien innocents, comme les romantiques usines à larmes de jeunes filles. Si votre adolescente vous a piqué discrètement, L'amour dure 3 ans, Au Secours Pardon, et l'Egoiste romantique, nul doute qu'elle en sait encore très peu sur la vie.

181. Le mercredi 27 février 2008 par Le Marquis de Carabas

Où êtes-vous Général ? Avez-vous lu le roman qui aura le prix Lilas ? Ou alors donnerez-vous votre langue au chat ?

182. Le mercredi 27 février 2008 par saphia

"ce n'est pas de l'art, c'est du cochon" ...moi qui n'en mange jamais...quelle prouesse. Vous avez aimé Brûlée vive, vous adorerez La vraie vie de Mouna Al Ayoub, pas de gros mots, pas vulgaire pour un sou!!, tout ce que vous aimerez savoir Patricia sur "certaines" "pauvres" femmes arabes et riches qui se font enculer pour rester vierges. J'aurais aimé répondre à une critique négative de votre part, je n'en ai hélas pas trouvé une ligne dans vos deux pauvres commentaires. @Léa: Saphia en arabe veut dire pureté hihi, c'est moi la pure.

183. Le mercredi 27 février 2008 par Léa

Que c'est injuste :)

Pas de doute que vous êtes pure Saphia et votre héroine aussi, c'est pas de la farine.

Dans Au secours Pardon, ce sont des larmes de vierges d'ailleurs.

184. Le mercredi 27 février 2008 par Monique de Liège

@ Patricia : Ce n'est pas facile d'être une maman, mais avez-vous eu l'occasion de consulter l'entretien vidéo de Saphia Azzedine qui se trouve à la rubrique Rentrée 2008 du site ? Si vous la regardez avec votre fille, peut-être serez-vous beaucoup moins sévères ? Comme vous, j'ai découvert le blog il y a peu.

185. Le mercredi 27 février 2008 par Marie

Ben ça alors ! Pour avoir lu Beigbeder (l'égoïste romantique pour exemple) et Confidences à Allah (critique à ma casa), je trouve de fait la comparaison vraiment, comment dire, surprenante! Le premier est une apologie du sexe gratuit, de la drogue, et le culte de la femme objet, si tant est qu'on puisse parler de femme là-dedans, morceau de chair eût suffit. Et pour le coup, celui-ci est vraiment écrit en mode vendeur. D'ailleurs, si on y ôte tous les noms propres, références et citations, il ne reste pas grand-chose qui vienne de l'auteur. Bref, acte. Qu'on puisse comparer la souffrance décrite dans Confidences à Allah à l'auto masturbation d'un personnage pervers bourré de coke, pour ma part, c'est ça que j'aurais tendance à trouver vulgaire. Mais sans doute ai-je mal compris, ça m'arrive parfois.

186. Le mercredi 27 février 2008 par Marco

@ Léa: "je note que Patricia a tout de même vu le loup à 17 ans". Joli calcul, bel esprit de déduction! (je n'avais pas réalisé tout de suite) C'est clair, dans la famille de Patricia, on fait tout très vite et en avance, les enfants, les études, ça ne laisse pas le temps de lire beaucoup de crudités. Après, évidemment, Pat et sa fille ont des surprises. @ Patricia: ça, c'est du troll! (Florent l'avait tout de suite pressenti) merci pour cette récréation (en profitant lâchement de l'absence de Léo, pffff)... mais avouez donc: en fait, vous travaillez pour les éditions Léo Scheer, pas vrai? _ parce qu' avec vos énormités, on a encore plus envie de lire le roman de Saphia... c'est fait exprès, hein?

187. Le jeudi 28 février 2008 par Léa

@Marie, je ne voudrais pas que l'on déborde sur une critique de Beighbeder, mais j'ai rompu l'été dernier avec un homme charmant, mais échangiste à fond les vélos. J'avais rompu avant encore, avec un charmant garçon islamiste. Je suis donc passée des problèmes liés à l'Islamisme, à ceux de l'échangisme. Inutile de vous dire que j'étais vraiment un peu énervée par ces deux extrêmes. Un JUSTE MILIEU MERCI LÀ HAUT. Bref. J'engueule un peu mes anges qui semblent parfois sous extas eux aussi. Dans une gare, je vois le titre L'Egoïste romantique qui me rappelait l'autre crétin. Je n’avais jamais rien lu de Beighbeder, car il m'agaçait prodigieusement. Ces critiques des autres auteurs m'énervaient totalement bien qu'il remontait le niveau de Voici considérablement et que c'était la première rubrique que je lisais quand j'en voyais trainer un chez le dentiste. J'ai tout de même été ravie qu'il se fasse lui aussi photographier dans ce magazine. Et qu'il le quitte. Beighbeder m’horripilait et je me refusais à lire un seul de ses livres. Mais, mais, mais… Mon dieu que L'égoïste romantique a pu m'aider à passer le cap. Que j'ai ri. Brillant, drôle et très instructif. En un mois, j’ai lu presque tous ses livres. Une cure de rire. Mes petits problèmes affectifs oubliés. Le seul livre que je n'apprécie pas c'est Dernier inventaire après liquidation. Il est passé complètement à côté du sujet d'un de mes livres préférés, La plaisanterie. Qui parle de VIOL bon sang, pas de politique. Ou disons pas autant de politique. Sorry Saphia, pour cette parenthèse Beighbedienne.

188. Le jeudi 28 février 2008 par Christian

@Marco mais avouez donc: en fait, vous travaillez pour les éditions Léo Scheer, pas vrai? _ parce qu' avec vos énormités, on a encore plus envie de lire le roman de Saphia... c'est fait exprès, hein? La relance de cette toute jeune Patricia me fait vraiment penser à ça. Marco, vous qui avez des dons d'analyse syntaxique (révélés dans ce fil) Qui est donc Patricia ? Stalraille ou Ferker ? Saja ou Iphia ?

189. Le jeudi 28 février 2008 par Marco

@ Christian: vu que je me plante une fois sur deux dans mes hypothèses, je préfère rester prudent sur ce coup :)) Bonne nuit à tous.

190. Le jeudi 28 février 2008 par Dahlia

Je note que Patricia dit qu'elle aime des auteurs trash comme Bruckner (sans "e" merci ou je pourrai devenir féroce)... Je rappelle que le dernier roman de Pascal Bruckner qui s'appelle L'amour du prochain raconte l'histoire d'un homme marié qui devient gigolo (disons-le clairement une pute) à temps partiel pour se distraire d'un mariage ennuyeux. Dans la deuxième partie du roman, il le fait en duo avec son amante Dora qui voit dans la prostitution une distinction proche du martyre chrétien et se rêve en Christ femelle qui va aller prodiguer l'amour à chacun en s'allongeant dans un lit... Bref. Je dira qu'en littérature, le crime c'est pas tant le sujet que la façon dont on l'écrit.

Le livre de Saphia est vulgaire et mal écrit? Tudieu, mais Jbara est analphabête et vit dans les montagnes quand le livre commence, elle est censée parler comme une jeune fille qui sort de son pensionnat? D'ailleurs la progression de sa langue est palpable plus le livre avance... Mais c'est un personnage littéralement enragé, à fleur de peau! C'est presque logique qu'elle s'exprime ainsi et le rythme imprimé à ce récit est hallucinant de maitrise!

191. Le jeudi 28 février 2008 par léo

@Tous. Il m'avait bien semblé que la première intervention de Patricia ne pouvait être qu'une mauvaise blague, à laquelle j'avais répondu sur le même ton. Sa deuxième intervention, un peu plus lourde, n'ayant fait que confirmer cette première impression, avec, cette fois ci des formules qui démasquaient plus clairement l'intention de nuire, j'ai "modéré" ce 2e commentaire en le supprimant. Je garde le premier pour mémoire, et supprimerai les suivants s'ils se produisent, n'ayant pas de dispositif anti-spam à priori pour ce genre de chose.

192. Le jeudi 28 février 2008 par Dahlia

Dans ce cas Léo, il va falloir adopter les pancartes anti-trolls! Par exemple ceci ! Ou encore cela (ma préférée haha) ! Et même ça ! Et vous pouvez même l'arborer fièrement sur votre poitrine !

Voilà, vous êtes maintenant parés pour crier tous en choeur DO NOT FEED THE TROLLS!

193. Le jeudi 28 février 2008 par Ija

Bonjour Saphia, je lis toujours des messages adressés à Patricia , donc elle accapre le blog , on s'éloigne de ton roman ... je pense à cette petite bergère et je vois d'autres petites bergères en Amérique Latine, en Asie, en Inde, en Afganistan , je ne veux même pas penser à celle de l'Irak....cette réalité décrite dans ton roman ne peut pas être comprise par tout le monde , on critique la forme ( les mots) et on oublie le fond ( l'histoire). Voilà mon email : ijanous@yahoo.fr . Il ne faut du courage, et le courage de dire les choses sans peur de choquer est un point positif pour faire avancer les choses. J'ai oublié la peur avec la guerre au Liban, j'ai oublié la peur avec les exils, j'ai oublié ma peur en lisant des auteurs arabes ( comme KHADRA) encore un auteur comme toi qui a défié les fanatiques pour raconter au monde entier les massacres en Algérie. Tu as su traduire ce que représente Dieu chez les pauvres ignorants, ils sont plus intelligents que les riches cultivés, le pauvre n'accuse jamais Dieu , il l'interpelle pour comprendre l'injustice de l'homme. IL le respecte parce qu'il n'a plus de respect pour les hommes et il lui parle parce que les Hommes n'écoutent jamais, le pauvre ignorant est loin de devenir un Kamikase , il adore Dieu et il est incapable de tuer mais le pauvre hai l'homme qui abuse de son pouvoir, qui viole tout un peuple, qui tue au nom d'une certaine démocratie....j'aime cette visison que je connais et qui permet de reconcilier la pauvreté et la religion. Si Dieu existe, il n'est pas omniprésent par tout, il a donné la liberté totale aux hommes donc il n'a pas besoin de se manifester et tant mieux , un Dieu comme certains chefs d'états ne peut être que nefaste pour les peuples

194. Le jeudi 28 février 2008 par saphia

@Léo Comment différencier un message de troll et un message de non troll? Pourquoi Patricia serait-elle fictive, n'a t-elle pas le droit d'être bête et sans aucun sens critique. Ses commentaires n'étaient certes pas de grande qualité mais tout à fait dans la moyenne de certaines personnes... Comment savoir avec certitude Léo qui se cache derrière un message comme celui ci? Vous avez plus l'habitude que moi de ce blog. Ca me gonfle d'avoir répondu à un troll... Et puis surtout ou est l'intêret de tout ça??

195. Le jeudi 28 février 2008 par Léa

@Très chère Saphia je connais de nombreuses Trollinettes autour de moi. Je suis certaine que Belle Jeannette existe. Cela ne s'invente pas.

196. Le jeudi 28 février 2008 par saphia

Chère Léa, je vous jure que je ne veux pas passer pour plus bête que je ne le suis, mais quel est le but d'une trollinette? Vous voyez je suis vraiment pure... PS: qui est belle Jeannette (pardon mais aujourd'hui il pleut alors j'ai mis mon cerveau sur off, je ne suis pas très vive)

197. Le jeudi 28 février 2008 par Léa

@Saphia. Je n'ose pas le nommer, cela risquerait de le faire revenir. Celui dont on ne peut pas dire le nom. Conservateur.

198. Le jeudi 28 février 2008 par Marco

@ Saphia: je suppose qu'un troll s'amuse et goûte le bonheur (très limité, il est vrai) d'avoir une longueur d'avance sur ceux qui lui répondent comme à une personne "normale". Du reste, répondre à un troll n'est pas forcément inintéressant, puisque la réponse est lue par beaucoup d'autres (votre réponse du 181 était drôle et intéressante dans l'absolu :). Le problème, je le crains, c'est l'apparition de plus en plus nette de ce que l'on pourrait appeler des "semi-trolls": des gens vraiment pas contents et/ou agressifs, mais qui se "couvrent" en quelque sorte en en faisant trop, délibérément, de façon à pouvoir se faire passer pour un simple et inoffensif troll si ça tourne mal, si la critique ne "prend" pas (style: eh! mais c'était pour de rire, vous aviez pas compris, les lourds?)... Là, avec cette sorte de 3° degré flasque (et un tantinet fielleux), la frontière devient très difficile à établir...

199. Le jeudi 28 février 2008 par léo

@Saphia. Vous avez raison, chère Saphia, seule l'expérience nous enseigne, je rétablis donc le commentaire de Patricia.

200. Le jeudi 28 février 2008 par carla

"réalisé sans talent, sans intelligence, sans émotion".... tiens tiens, exactement les trois mots qui me sont venus à l'esprit quand j'ai lu le livre mais sans le sans..... Dévoré en quelques heures, j'y ai vu un talent nouveau, une intelligence vive et une émotion qui ne m'a pas lâché du début à la fin... Dites-moi Patricia, serait-il possible que vous vous soyez mépris dans votre commentaire et que pour quelques obscures raisons, vous ayez décidé de le charger négativement de sentiments qui pour moi ont été révélateurs. J'avoue que le choix de vos mots me laisse extrêmement perplexe. A vous lire, on se dit, la pauvre, elle est passé complètement à côté du livre et si on scrute un peu plus vos mots, c'est loin d'être aussi évident..

201. Le jeudi 28 février 2008 par Marie

Si Madame Patricia existe, elle n'a pas lu le livre comme elle le signale elle-même, mais s'est laissée conter quelques extraits par sa fille. Voilà pourquoi elle n'a pu ressentir les mêmes émotions que nous, Carla.

202. Le jeudi 28 février 2008 par Véra S. Bruxelles...

@ Léo *114 : Moi, j'ai dû le commander. Quatre jours j'ai dû attendre. Libris,Tropismes Quant aux librairies plus confidentielles, les délais sont interminables, car attendent une commande regroupée. Sans quoi il faut réserver au moins dix exemplaires.

203. Le jeudi 28 février 2008 par léo

@Véra. À qui le dites vous.

204. Le vendredi 29 février 2008 par Florent

Ce qui est frappant et révélateur dans les deux commentaires de Patricia (que je persiste à supposer trollesques, le deuxième montrant d'ailleurs un effort louable d'invention romanesque) (mais, cher Marco, ce troll n'a rien à voir avec les ELS : vous êtes bien placé pour savoir que ce livre fait suffisamment parler de lui sans que nous ayons à recourir à de si minables artifices), c'est la notion d'avertissement, sur quoi elle revient avec un aplomb étonnant. Nous avons beau lui remettre le nez sur la quatrième de couverture, elle persiste à juger que les mots prostitution et cru ne sont pas assez explicites. Que fallait-il donc ? Quelle forme devait prendre cet avertissement ? Aurait-elle voulu que nous utilisions ce que les gens de télé appellent une signalétique, du type "interdit aux moins de seize ans" ? Présenter un livre en 800 signes, c'est-à-dire par un texte relativement argumenté et nuancé, est-ce montrer une trop grande confiance dans le jugement des lecteurs ? Une mère qui veut protéger sa fille de certaines réalités (et pourquoi pas ?) serait ainsi désormais incapable de décider par elle-même qu'un livre où la prostitution tient une place centrale peut ne pas lui convenir : nous devions le faire à sa place. Et nous voici affublés d'une honte inqualifiable, qui est donc, si je comprends bien, de ne pas les avoir traitées, elle et sa fille, comme des demeurées. Parmi les signes des temps qui circulent sur ce blog, je ne pouvais pas ne pas relever ce désir d'asservissement, ce refus d'être libre, qui me fait froid dans le dos.

205. Le vendredi 29 février 2008 par Ija

Merci Saphia pour ton émail, mais tu dois accepter une critique objective et non pas l'inquisition et j'ai lu le dernier message de cette Patricia qui se prend pour le Pape, si la religion musulmane ainsi que la culture arabe nous ont permis d'aborder la sexualité ou plutôt l'erotisme d'une façons libre tu dois savoir que L'Eglise Catholique à tout interdit sur le plan de la jouissance et du plaisir, j'ai visité le Musée de la torture à Carcassonne pas loin de Toulouse et j'ai vu tous les instruments inventés pour torturer les prostitués, les femmes adultères....tu as déjà cité que le prohète musulman aimait : " les femmes, les parfums et la prière" L'Eglise à l'époque surveillaint plus " le sexe des femmes" comme ils le font de nos jours les faux musulmans c'est à dire les integristes frustrés.Donc ce puritanisme qui existe dans les pays occidentaux ne peut être qu'une forme d'hypocrisie, moi même je parlais de sexualité avec ma grand-mère, mes amies, mes soeurs sans aucune gêne....en Orient nous avons cette habitude de parler de sexe entre femmes au hammam qui est un espace de liberté physique et mentale, tout cela pour dire que cette Patricia n'est que le fruit d'un puritanisme mais elle ignore que la réalité est plus rude que celle décrite dans ton roman. Les mots "crus " étaient nécessaires pour comprendre cette dimension. Alors ne rentre pas dans ce débat stérile, ce blog n'est pas un espace pour donner son avis sur la protection des enfants .....Mais comme il a dit Malraux le XXI siècle sera un siècle ou les religions ( les inquisiteurs)feront leur retour avec force. Florent a raison ce refus d'être libre fait froid au dos , celui qui n'a jamais été privé de sa liberté ne peut pas comprendre

206. Le vendredi 29 février 2008 par Marco

(@ Florent: certes certes, les éditions LS ne se trollent pas elles mêmes, je plaisantais bêtement, cela va sans dire)

207. Le vendredi 29 février 2008 par Dahlia

Merci Saphia pour ton émail

Il m'a fallu près de dix minutes pour comprendre qu'Ija ne comparait pas Saphia à une rangée de dents prêtes à mordre, mais qu'elle était contente que celle-ci lui ait envoyé un courrier électronique.

• partsependre*

208. Le samedi 1 mars 2008 par la belle jeannette ?

Pour celles qui voient le loup là ou moi j'ai vu l'amour, la pureté, l'innocence et la passion, si elles se sont fait enculer pour rester vierges (@ c'est sûr vos commentaires SA sont eux d'une grande qualité ! Ah ah ah) , moi certes j'ai préféré faire un bébé ! Effectivement, nous n'avons pas les mêmes valeurs ! :-D

Et attention aux fautes hein , exemple Léa : " Beighbeder, " sans le "h" sinon Dahlia qui écrit "Je dira qu'en littérature" "pourra" devenir féroce (cf mes :nos fautes de frappe !) Allez safi ! Bssl'ama

Censure ? Censurera pas ?

Patricia

209. Le samedi 1 mars 2008 par léo

@Patricia. Je vous avais censuré, bien sûr, mais Saphia a souhaité que je rétablisse votre deuxième commentaire, doutant de votre caractère "trollesque". Donc, je ne censurerai pas ce troisième, respectueux de la volonté de l'auteur. Je trouve d'ailleurs que cette censure n'est plus nécessaire, se disqualifiant par son contenu, il n'a plus besoin d'être censuré. C'est le problème des trolls, souvent, dès qu'on les laisse sévir sur un blog, ils ne savent plus se retenir.

210. Le samedi 1 mars 2008 par Léa

Je fais plein de fautes surtout avec le nom des auteurs les pôvres, je mets toujours un h à Beigbeder c'est comme ça, il faut qu'il s'y fasse, c'est plus chic un h. Elle a vu le loup c'est une expression que je trouve très drôle pour dire qu'une femme est enceinte. Vous n'êtes donc pas une trollinette, c'est rassurant.

211. Le samedi 1 mars 2008 par léo

@Léa. On n'a pas le même diagnostic.

212. Le samedi 1 mars 2008 par saphia

@jeannette. En quoi avoir un bébé à 17 ans est de l'amour et de l'innocence? Ca peut l'être mais ça peut aussi être une soirée trop arrosée et une capote qui éclate. Jeannette (belle??) quand on veut faire "genre on rigole" on écrit ha ha ha, le h avant sinon ça fait a a a et c'est nul. Comme votre commentaire. bslama, safi...vous me faites penser à Hortefeux s'adressant à Begag ou à une touriste qui va au club med d'Agadir (car au moins là-bas y'a un buffet français) et qui dit choukran et bslama à tout va au petit personnel...

213. Le samedi 1 mars 2008 par Sly

Saphia, tout le monde raconte tout et n'importe quoi ici... Moi ton livre ( pour un revenir à tes moutons) je l'ai dévoré. C'est vrai qu'elle doit exsister Jbara. Mais comme toutes les femmes du bled, elle est très forte et fière. Toutes ces femmes qui doivent se plier à des traditions ancestrales. Alors que l'Islam a un grand et profond respect de la femme. En Sicile, mon origine, c'est pareil.LOL. J'ai hate de te lire à nouveau. Inch Allah! Que Dieu te garde " benty". Boussas

214. Le samedi 1 mars 2008 par Christian

@Sly tout le monde raconte tout et n'importe quoi ici

Qu'il est rusé de constater que le monde est petit !

***

Pour l'enfant, amoureux de cartes et d'estampes,
L'univers est égal à son vaste appétit.
Ah ! que le monde est grand à la clarté des lampes !
Aux yeux du souvenir que le monde est petit !

Un matin nous partons, le cerveau plein de flamme,
Le coeur gros de rancune et de désirs amers,
Et nous allons, suivant le rythme de la lame,
Berçant notre infini sur le fini des mers :

Les uns, joyeux de fuir une patrie infâme ;
D'autres, l'horreur de leurs berceaux, et quelques-uns,
Astrologues noyés dans les yeux d'une femme,
La Circé tyrannique aux dangereux parfums.

(...)

Pour ne pas oublier la chose capitale,
Nous avons vu partout, et sans l'avoir cherché,
Du haut jusques en bas de l'échelle fatale,
Le spectacle ennuyeux de l'immortel péché :

La femme, esclave vile, orgueilleuse et stupide,
Sans rire s'adorant et s'aimant sans dégoût ;
L'homme, tyran goulu, paillard, dur et cupide,
Esclave de l'esclave et ruisseau dans l'égoût;

Le bourreau qui jouit, le martyr qui sanglote ;
La fête qu'assaisonne et parfume le sang ;
Le poison du pouvoir énervant le despote,
Et le peuple amoureux du fouet abrutissant ;

Plusieurs religions semblables à la nôtre,
Toutes escaladant le ciel ; la Sainteté,
Comme en un lit de plume un délicat se vautre,
Dans les clous et le crin cherchant la volupté ;

L'Humanité bavarde, ivre de son génie,
Et, folle maintenant comme elle était jadis,
Criant à Dieu, dans sa furibonde agonie :
"O mon semblable, ô mon maître, je te maudis !"

Et les moins sots, hardis amants de la Démence,
Fuyant le grand troupeau parqué par le Destin,
Et se réfugiant dans l'opium immense !
- Tel est du globe entier l'éternel bulletin.

Charles Baudelaire, Les Fleurs du mal, Le Voyage (extraits).

215. Le samedi 1 mars 2008 par Ija

@sly, s'il y a un mot que je deteste le plus c'est "bled" je l'ai entendu souvent en France dans la bouche des personnes qui ont quitté ce " bled" .Pour toi bled c'est le Maroc, l'Algérie, la Tunisie, la Syrie, l'Egypte....ce sont des pays avec une culture , une civilisation, une histoire , un savoir vivre et non pas des bleds, ce mot inventé par les colons pour nommer péjorativement des colonies.....tu peux dire la compagne et on arabe c'est Karia ou Biladi qui veut dire ma patrie. Tu dirais toi Bled pour la France , l'Espagne ou la Suède? je n'ai jamais entendu un occidentale basé dans un pays arabe dire " je rentre au Bled". Toutes les femmes comme tu dis ne se plient pas à des traditions ancestrales et heureusement pour elles. En même temps que les penseurs en Occidents, on avait nous aussi notre Naoual Saadaoui, l'egyptienne qui a boulversé tout un pays avec ses écrits et ses engagements. On avait notre Fayrouse la chanteuse Libanaise qui chantait la liberté et la justice pour les palestiniens et pour tous les êtres humains, notre Taha Hessin, notre Alaa El Aswany..... tous ces intellectuels ont permi à des générations de comprendre la vie et de ne pas se laisser manipuler.Arrêtez, svp, de dire le bled et dites la compagne pauvre qui a poussait des gens à immigrer vers les pays industrialisés et finir par dire "bled". Toutes les religions ont fait la guerre aux femmes et si tu reviens à l'âge d'or de l'islam, tu verras que c'est la liberté de penser qui a permi d'équilibrer les excés d'une religion. Nous les femmes du "bled" nous sommes plus émancipées que les femmes des cités qui ont été enfermés dans une prison avec une fenêtre sur la liberté et la richesse des citoyens de l'occident.

216. Le samedi 1 mars 2008 par Léa

En France aussi, on dit par exemple, un bled pourri, cela signifie en général un coin reculé à la campagne sans beaucoup de culture. Dans mon bled y a pas de boutiques, dans mon bled y a pas de cinémas, dans mon bled y a que des vaches et des canards. Ce n'est pas relié en France à quoi que ce soit d'Afrique du Nord.

217. Le samedi 1 mars 2008 par Léa

C'est à la base un mot algérien Blada, qui s'est francisé pour désigner un petit village français. Dans mon bled c'est français, le bled c'est algérien. Il y a 40 ans c'était péjoratif mais aujourd'hui il me semble que c'est juste un constat de solitude, d'absence de culture, parfois de pauvreté.

218. Le samedi 1 mars 2008 par Dahlia

Personnellement, le bled c'était le truc avec lequel j'apprenais le français à l'école...

219. Le samedi 1 mars 2008 par Les Seds

Moi, j'ai appris la grammaire au bord d'un lac slovène, le nez plongé dans mon bol de céréales pour oublier le temps du déjeuner que je vivais dans un petit village sans intérêt. C'est sans doute pourquoi je ne me sens pas du tout concerné par cette digression sémantique d'arrière-garde.

Ah, et pendant que je suis là, je ne crois pas que Patricia soit un troll -- même s'il est probable qu'elle y ressemble, puisqu'on n'est jamais autant coincé du postérieur que lorsqu'il est peu fréquenté. Ceux qui le pensent font à mon avis preuve d'un angélisme touchant quant au quotient intellectuel moyen de la population française et à ce qu'elle entrevoit encore des Lumières.

Il est pourtant difficile d'ignorer les imbéciles : on les sent venir à la friture qu'ils font naître dans les échanges. Or, Patricia émet le bruit caractéristique des quiches furieuses de s'être égarées chez les humains. Un troll a la pestilence plus éphémère. Qu'on me pardonne les synestésies, mais l'enchanteuse Saphia me dérègle les sens.

Le mot que tu cherches, Patricia, c'est "parti pris". Je t'en prie.

220. Le samedi 1 mars 2008 par Les Seds

Mon premier paragraphe pour les nuls. Je me déshermétise doucement, eh oui. Histoire de ne pas finir dans une cheka.

221. Le samedi 1 mars 2008 par Les Seds

Après j'arrête. Dans le com 175, notre amie Pat écrit ils sont habillement écrits. Et gagne illico le prix du lapsus affligeant pour la décennie 2008-2018. On est en plein dîner de cons.

222. Le dimanche 2 mars 2008 par Lady Macbeth

@ Ija 215 : C’est vous qui donnez une connotation péjorative au mot bled. Je crois que nous avons un penchant pour charger les mots d’un sens véhiculé par notre mémoire, et la représentation des images qu’ils évoquent s’éloigne souvent du sens purement grammatical. C’est ainsi que naissent les malentendus… Un exemple, pour l’anecdote : pour certains linguistes, le mot «bistrot » qui, en russe, signifie simplement «vite », aurait pris sa source sous Napoléon lors de sa campagne de Russie parce que ses soldats auraient observé que les Russes disaient bistrot ! bistrot ! chaque fois qu’ils se précipitaient dans un débit de boisson. Je doute que les émigrés russes de France ou d’ailleurs, se sentent offensés quand nous nous offrons un coup de rouge sur le zinc d’un bistrot sous prétexte qu’ils seraient pris pour des alcooliques ! Vous devriez plutôt être fiière et contente que la vivante langue française soit truffée de mots arabes tels que flouze, sofa ou felouque etc.

223. Le dimanche 2 mars 2008 par Lady Macbeth

@ Dahlia 218 : j’allais le dire, pour moi c’est pareil ! Mais mon copier-coller échoua…Ah ! Ce fameux Bled de grammaire, un beau cartonné bleu ciel, édité chez Hachette, qui nous accompagnait dès lors que nous usions nos jupettes sur les bancs de l’école… (Cela dit, judu peut-être un peu mieux m’appliquer à stocker ses règles très ardues ? …)

224. Le dimanche 2 mars 2008 par Lady Macbeth

@ Les Seds : mais vous êtes encore plus féroce que-qui-vous-savez-qui...

225. Le dimanche 2 mars 2008 par Dahlia

Ah punaise, mais je vous comprend Lady Macbeth, qu'est-ce qu'on a pu en chier avec le Bled! Le bescherelle n'en parlons, toutes ces règles de grammaire et conjugaisons à apprendre par coeur! (Ceci dit, je ne me plains pas, maintenant ça nous permet de s'exprimer avec autant de classe que Pierre Desproges)

226. Le dimanche 2 mars 2008 par Lady Macbeth

Parlez pour vous ô divine... Car l'auteur de mes jours a fait de moi une métèque ensorcelée...

227. Le dimanche 2 mars 2008 par Ija

Je constate que la langue et la grammaire françaises sont la réference pour justifier la deformation des mots .....je m'attendais à ces réactions, toujours à banaliser les erreurs de l'histoire....les différents dialectes parlés dans les pays arabes ne sont pas une source grammaticale pour les arabes, il y a la langue arabe classique riche et les mots bled , Flouz, sofa ....n'existe pas dans le dictionnaire arabe classique. En français le mot village n' a pas une connotation péjorative ;Karia en arabe n'est pas péjoratif mais "bled" " beurrette" pour désigner les filles d'origine nord afriacaines, oui. Le Bled pourri ,comme tu dis Léa , est un pays et il faut respecter les autres en respectant leur langue, et ne pas banaliser des mots inventés pour mépriser des hommes et des femmes qui ne sont pas responsable de la misère qui les entoure. J'ai appris la langue française au Liban et aucun de mes professeurs n'a utilisé le mot "bled" ou "Flouz" ou " beurrette" mais peut être l'enseignement de la langue française différe dans chaque pays. Si en plus , on accepte ces mots et on les utilise sans faire attention à leur vrai sens , toutes les derives linguistiques seront autorisées. Essayez de banaliser le mot "sioniste" ou " terroriste"

228. Le dimanche 2 mars 2008 par Christian

@ Ija Le Bled pourri ,comme tu dis Léa , est un pays et il faut respecter les autres en respectant leur langue

Certes, Ija, mais dans les Confidences à Allah Jbara parle de son patelin comme le trou du cul du monde*, bled devient mignon.

@ Léa (à propos de bled) Il y a 40 ans c'était péjoratif mais aujourd'hui il me semble que c'est juste un constat de solitude, d'absence de culture, parfois de pauvreté.

Le constat d'absence de culture n'est-il pas en soi péjoratif ? Qui constate ? À partir de quel fond* culturel ?

_* page 90.

_** j'allais dire vernis.

229. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

@ Ija : C'est déjà fait ! Les mots sont à tout le monde. Mais êtes-vous bien certaine d'avoir adorer le livre de Saphia ? Je crois que vous faites une fixette sur bled. @ Dahlia : j'avais oublié le fameux Maître Grévisse. Faudra que je consulte le dico pour voir si grévisse existe sans la majuscule.

230. Le dimanche 2 mars 2008 par saphia

en quoi trou du cul est-il péjoratif Christian? C'est une métaphore, ce sont les mots de Jbara que moi Saphia j'essaye de relater. D'ou elle est, elle ne voit rien à part des montagnes à gauche et à droite (les fesses...) et elle au milieu perdue et oubliée sous sa tente sombre (le trou...) qui pue parfois... Trou du cul en ce sens convient parfaitement...

231. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Ah, je vois qu'on respire le bon air, ici…

232. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

Et en tagalog, trou du cul se dit "poët"...*

• Harrison Plaza, page 10

233. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

Une église romane, un château, une belle mairie, mais pas de cinéma, pas de librairie, juste une supette, un café qui vend quelques pornos. Pas d'endroits pensés pour les jeunes, pas de fringues. Bref, pour les ados ou les jeunes adultes, ce joli village très culturel d'un certain point de vue, est souvent juste catalogué bled naze. L'est-il vraiment, c'est une autre affaire. Par ailleurs, pour le français de 15-20 ans dont le grand père était trop jeune pour faire la guerre d'Algérie, un bled naze n'a pas de références culturelles à l'Afrique du Nord, mais à la Normandie ou autres régions ben Françaises.

234. Le dimanche 2 mars 2008 par Rodin

Merci Janus. "Harrison Plaza", roman de Gabriel Matzneff, La Table Ronde.

235. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

J'ai essayé de retrouver une phrase de Marlo Brando dans Le dernier Tango à Paris sur le trou du cul du monde. Et je tombe sur les critiques du film. Bon moi, c'est un de mes films cultes ( avec Violence et Passion de Visconti, etc.), j'aime tout dans ce film. Ces critiques qui datent de 2006-2007 m'ont fait penser aux différents point de vue sur ce site pour Saphia et Nicolas Jones.

L'un des navets de l'histoire du cinéma les plus prétentieux qui soit. Une vision du sexe et du désir complètement éculée, des scènes avec Jean-Pierre Léaud qui imitent le style Godard, des acteurs en souffrance, un Paris de guide touristique - bref, un vrai attrape-nigaud, qui non content d'avoir fait pas mal de blé grâce au scandale recherché (le beurre et la sodomie), continue de se faire passer pour un grand film.

Un film absolument surfait! Le scénario est inexistant. Les scenes sont d'un ennui considérable. C'est extrèmement proche d'un film pornographique et le vendre autrement est mensonger

Si ça c'est un chef d'oeuvre, vive les navets qui nous font passer un bon moment !

Mais quel ennui ! complètement invraisemblable, avec une Maria Schneider potiche. Une étoile pour l'atmosphère, et encore.

Et les bonnes critiques aussi. Et c'est cela internet, tout le monde peut s'exprimer. Comme dans la vie. Pour ma part, je rends juste grâce à Bertolucci, aux comédiens, aux producteurs, et aux mecs qui vendent encore les DVDS de s'être tous incarnés sur terre en même temps que moi. Désolée pour Brando qu'il ait perdu son divorce et plus encore (réputation mise à mal) à cause de ce film, qui symbolise pour moi le typique instant de grâce cinématographique.

Un film absolument magnifique. Brando au sommet de son art.

Un film sublime porté par l'immense Marlon Brando qui signe ici, l'une de ses plus belles prestations !

"Le dernier tango à Paris" est une oeuvre phare qui, trente ans après, n'a rien perdu de son pouvoir de fascination.

Attention chef d'oeuvre, mais chef d'oeuvre controversé et polémique

Bref tout cela pour dire que le trou du cul du monde n'a pas fini de déclencher les polémiques.

236. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

Merci, Rodin. Mais à propos, j'ai vu que Gabriel Matzneff a, ou va, publier une pièce de théâtre en cinq actes ? Savez-vous quelque chose ? Je suis vraiment très impatient-e d'en savoir davantage. C'est un auteur que j'apprécie beaucoup, beaucoup. Beaucoup.

237. Le dimanche 2 mars 2008 par Rodin

@ Janus : ?

238. Le dimanche 2 mars 2008 par Dahlia

@Léa: je constate quand même en ce qui concerne Le dernier tango à Paris que les critiques élogieuses sont foutrement moins étayées et argumentées que les critiques négatives...

Pour ma part, j'ai vu ce film il y a deux-trois ans grosso modo et je garde le souvenir de quelque chose d'incroyablement ennuyeux et daté. Mais je reconnais que l'éternelle histoire de cul qui se prend pour une histoire d'amour (je veux dire que les personnages aimeraient considérer comme une histoire d'amour) est pas trop représentée...

239. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

@ Léa : Même si je ne partage pas "vote diagnotic", comme dirait Léo Sheer, car Le Tango est un film qui m'avait laissé un goût amer, je voulais vous dire qu'en ne mettant pas de guillemets aux crtiques que vous évoquez, négatives comme positives, j'ai failli ne rien comprendre. Gare aux malentendus. Je commence à prendre de l'expérience...

240. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

Il n'y a pas de diagnostic. Le dernier tango possède un petit bout de mon âme et même un gros morceau. Cela ne s'argumente pas, ne se discute pas. Le principal pour moi, c'est que ce film existe. Je ne prétends pas avoir raison.

241. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

@ Rodin : et vous, Rodin ?

242. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Le dernier tango à Paris, ah oui, un considérable ennui. Film d'une prétention inouïe, et des acteurs qui ont vraiment l'air de beaucoup s'ennuyer (il y a de quoi, d'ailleurs…). D'ailleurs, en y repensant, rien que le titre est exécrable. Fallait-il qu'on soit niais, à l'époque, pour vibrer à l'épisode, d'ailleurs assez pénible, de la sodomie !

243. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Entre Janus et Rodin, le dernier trou du cul du monde à Paris, ça se passe chez Léo.

244. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Et n'oubliez pas de vous brosser les dents, Mesdames !

245. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

Voilà, je rends grâce d'avoir pensé à évoquer Le dernier tango. Il faudrait que je commence toute opération de séduction par cette question: Que penses tu chéri du Dernier tango... S'il ne l'a pas vu, lui passer le DVD en douce. Merci pour l'idée. Je vais gagner un temps fou dans mes prochaines relations. Tout homme trouvant l'épisode de la sodomie dans ce film ennuyeux sera bani du village.

246. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

@ George-s : et pas les Messieurs ? Bizarre.

247. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

Banni du village. Je me relis.

Georges, trouvez-vous ce gode plus sexy que Marlo ou Maria... J'aime pas les godes. Inutile pour moi. La douche, les doigts, un homme, mais pas la brosse à dents.

248. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Mais de rien, Chère Léa. Vous avez raison, il faut toujours avoir un DVD du Tango sous la main, ça fait gagner du temps, et c'est moins onéreux qu'un bon restaurant.

Tiens, je vous conseille, en toute amitié, d'écouter ceci… (je pense que vous comprendrez…)

249. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Non, Janus, pas les messieurs, je me fous des messieurs, qu'ils se débrouillent sans moi !

250. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

{{La douche, les doigts, un homme… }} Dites, Léa, vous devriez songer à varier vos plaisirs, tout de même !

251. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

Ben non.

252. Le dimanche 2 mars 2008 par George-s

Ben non vous comprendrez, ou ben non varier vos plaisirs ?

(Cela dit, ma phrase est idiote, il ne s'agit pas de "varier les plaisirs", mais seulement les pourvoyeurs de plaisirs, ce qui n'est pas du tout la même chose.)

Qu'avez-vous contre les godes ?

253. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

@ Rodin : pardon, mais comme Janus n’a pas qu’un seul visage, j’appréhendais quelque ruse en votre point d’interrogation. Ce blog étant réservé pour débattre, ou pérorer, c’est selon, du livre de SA, je demandais simplement si vous en saviez plus sur cette pièce de théâtre annoncée, en cinq actes, en gestation depuis longtemps et intitulée «Rome n’est plus dans Rome ». Une nouvelle qui fouette mon imagination mais je ne parviens plus à me souvenir dans quel tome du Journal, et si GM en a déjà parlé à Paris.

254. Le dimanche 2 mars 2008 par Ija

@Janus, j'ai adoré le roman de Saphia parce que la descriptions de la misère est poignante, Jbara est un personnage qui méprise ceux et celles qui l'exploitent mais malgré son ignorance elle n'est pas méprisante envers les lieux,durant sa descente aux enfers sa tente puante lui manquait. Je ne crois pas que Saphia utilise " trou du cul du monde " en parlant de son pays d'origine le Maroc, elle va pas dire je vais passer les vacances dans le trou du cul du monde. Je ne fais aucune fixation sur le mot " bled" mais sur les mots inventés ou déformer pour exprimer un certain mépris. les mots ne sont pas à tout le monde, les mots ont leur poids, les mots appartiennent à une langue, cette même langue appartient à une culture qui s'enrichie avec d'autres mots fruit d'un mélange de culture. Alcool est un mot d'origine arabe et on le trouve dans le dictionnaire arabe , Riad est un mot d'origine arabe mais le sens de ces mots ne blessent personne. Je peux dire par exemple je vais immigrer " au pays des collabos" en parlant de La France et là ce mot est blessant et même si ,comme tu dis janus, les mots sont à tout le monde , je ne pourrai jamais utiliser ces mots qui blessent pour parler de La France et je n'ai jamais entendu autour de moi des personnes qui utilsent des mots pour nommer sans respect les gens ou les lieux. l'équilibre du repose sur le respect de la langue, de la culture de l'autre

255. Le dimanche 2 mars 2008 par Ija

L'équilibre du monde repose sur le respect de la langue et de la culture de l'autre

256. Le dimanche 2 mars 2008 par Christian

Tiens ça s'emballe, serait-ce l'évocation du bled ou plus prosaïquement du trou du cul qui incite, semble-t-il, à quelques brisures argentines ?

@saphia (commentaire n° 230) Merci pour cette mise en image du trou du cul du monde. Mais, si vous avez bien suivi mon propos, je n'y voyais rien de péjoratif. Ni plus concernant le bled ; par chez moi nous disons souvent trou ou pour insister trou perdu : les souliers vernis n'y trouvent que des cul terreux.

Mais, d'accord avec Ija, je n'ignore pas qu'il est connoté historiquement : mais est-il nécessaire d'en faire tout un plat ? C'est bien un certain Chill Saphia, dans un commentaire peu amène (n° 151) , qui introduisit ce terme : Je suis marocain et je sais comment ca se passe au bled donc...

257. Le dimanche 2 mars 2008 par Léa

La phrase de Brando dans le dernier Tango

Interdit d'antenne, je peux pas l'insérer

http://www.youtube.com/watch?v=moI4kVdsP6c&feature=related

Âmes sensibles s'abstenir

258. Le dimanche 2 mars 2008 par saphia

pardon Christian si je vous ai mal compris mais je pense que mon commentaire était nécessaire pour que l'on comprenne bien que Jbara choisit ses mots avec audace. Etant moi même marocaine et un peu normande, petite lorsque j'habitais Agadir, j'allais au bled visiter mes grands parents à Elbeuf en Normandie et plus tard, habitant en France, j'allais au bled visiter ma grand-mère à Figuig au Maroc. Pour moi un bled c'est un endroit ou il ne se passe pas grand chose mais qui demeure très inspirant parce qu'on s'y ennuie. Donc j'ai fait la paix avec ce mot depuis bien longtemps, par contre les bslama et les choukran lorsqu'on s'adresse à moi peuvent me faire dire des choses vilaines, très vilaines, voire si personne ne me regarde, faire un croche pied... Mais je suis d'accord avec vous Ija, les dérives sémantiques sont à nos portes...

259. Le dimanche 2 mars 2008 par Janus

@ Rodin : 236;tout s'est éclairci, la rumeur était fausse. Archi fausse !

260. Le dimanche 2 mars 2008 par Christian

@Saphia Pour moi un bled c'est un endroit ou il ne se passe pas grand chose mais qui demeure très inspirant parce qu'on s'y ennuie.

Voilà une phrase que j'aime beaucoup. θεωÏ?ία : la théorie n'est-elle pas contemplation ? L'ennui, la mélancolie nous y invitent-ils pas vraiment. Que vivent ces bleds, patelins et trous d'Elbeuf à Figuig.

261. Le lundi 3 mars 2008 par Rodin

Janus, vous êtes ex-trê-me-ment obs-cur : vous dites avoir lu dans le journal de Matzneff qu'il voulait écrire cette pièce, puis qu'il s'agissait d'une rumeur. Faut savoir. Si c'est dans le journal, ce n'est pas une rumeur, tout au plus une velléité. Vous méritez votre pseudonyme (cela dit, Janus avait-il autant de pensées contraires que de visages?).
Puisque Gabriel Matzneff intervient parfois sur ce blog, peut-être pourra-t-il nous éclairer lui-même?

262. Le lundi 3 mars 2008 par George-s

Parfaitement d'accord avec l'apologie des bleds où l'on s'ennuie. La disparition de l'ennui est un des grandes catastrophes de notre monde.

263. Le lundi 3 mars 2008 par George-s

"échanger mes idées avec toi par émail"

Oui, mais émail-diamant, alors !

264. Le lundi 3 mars 2008 par Dahlia

@George-s: je l'ai déjà faite dans le commentaire 207 celle-là...

265. Le lundi 3 mars 2008 par Janus à Rodin

@ Rodin * 261 : Par pitié, n’insister pas, tant la honte me défigure, mais je ne crois pas avoir affirmé que j’avais vu l’information dans son Journal mais que, bien au contraire, je me demandais où et quand GM aurait bien pu laisser des indices qui m’auraient échappé. A l’avenir, je vous promets d’être plus rigoureuse avant de m’emballer… Grâce à vous, j’ai poussé ma «perquisition » jusqu’au bout, pour découvrir que «Rome n’est plus dans Rome » est bien une pièce en cinq actes, mais commise par Gabriel Marcel à la TR, éditée en 1951 ! Merci de votre rappel à l’ordre, je tâcherai d’être moins obscure à l’avenir.

266. Le lundi 3 mars 2008 par Janus à Rodin

NB @ Rodin : pour ce qui concerne de le lui demander, je doute qu'il ait le temps de se manifester car, cette fois, c'est de sources sûres, il travaille à son Journal comme un forcené. Rude tâche, mais les passionnés de son Oeuvre le harcèlent...

267. Le lundi 3 mars 2008 par Rodin à Janus

Never mind.
Je suppose en effet que GM a fort à faire avec son Journal, mais en attendant la parution du prochain tome, il annonce (dans la réédition de "Comme le feu mêlé d'aromates") un nouvel essai pour 2008 (quand ?): "Vous avez dit métèque?"

268. Le lundi 3 mars 2008 par Janus à Rodin

Vu sur son site : en octobre si, comme il le précise : "Dieu lui prête vie". Un recueil d'articles inédits ainsi que les Chroniques du site. VS

269. Le lundi 3 mars 2008 par Janus à Rodin

• 267 : Zut ! vous êtes trop fort ! Ce n'est pas la premmière fois que j'oublie de zyeuter

le "à paraître" en fin de livre ! J'ai adoré la couverture. Certains historiens de l'art, pensent que le terme peintres "pompiers" serait une déclinaison de Pompéi. Cela s'impose ! Merci et encore merci. C'est un scoop.

270. Le mercredi 5 mars 2008 par Christian

Parfois, les mots se percutent : Elbeuf, ennui, chef-d'oeuvre.

Ce dernier fut abordé, brièvement, ci-dessus.
Il accompagne l'ennui parfois : "des limons de l'ennui surgissent des chefs-d'oeuvre qui nous y enfouissent plus profondément."

Cet ennui devient verbe lorsque l'écriture de Madame Bovary traîne en longueur :
"Paris m'ennuie ; on y bavarde trop pour moi. La tentative de séjour que j'y ferai, les quelques mois que j'y passerai pendant deux ou trois hivers m'en détourneront peut-être pour toujours. Je reviendrai dans mon trou et j'y mourrai, sans sortir, moi qui me serai tant promené en idée."
Gustave Flaubert, lettre à Louise Colet, mai 1852.

De l'utilité des chefs-d'oeuvre, Marco nous gratifié d'un petit billet mi-figue mi-raisin ; plaisant assurément.

Mais, que penser de cette critique ? J'en cite deux extraits :
"je voudrais qu'on m’explique l'intérêt qu’il y a à lire l’histoire d'une femme qui s'ennuie."
"Madame Bovary a la brillante idée de mettre fin à ses jours en utilisant de l’arsenic. Au moins, si elle avait pris du cyanure, le problème était réglé en un paragraphe mais là évidemment, avec l’arsenic, elle agonise pendant des pages et des pages. Quel calvaire !"

Mais alors, Elbeuf ?
"Je te loue d'avoir engagé ton mari à faire le voyage d'Elbeuf. Il faut toujours être gentleman ! Jusqu'au moment où l'on casse la gueule aux gens."
Gustave Flaubert, lettre à Caroline, août 1872.

271. Le dimanche 23 mars 2008 par SONIA

jvou é vu dans une emission et vou parlier de votre livre c t sr une chaine TNT, jai vraiment at de le lire

272. Le mercredi 25 juin 2008 par mel

Salut j'ai eu la chance d'assister à la conférence de presse de Saphia qu'elle donnait à Avignon pour présenter l'adaptation de son livre en pièce de théâtre. Voici le lien de la vidéo : http://www.madeinavignon.com/blog/index.php/b/2008/06/19/saphia_azzedine

273. Le vendredi 22 août 2008 par Abdo FADLI

Salut tout le monde!! voila enfin un roman écrit par une jeune marocaine et qui peux nous éclaircir la vision de la deuxième génération des immigrés à propos de leur pays d'origine et ses traditions, même s'il traite ce sujet sous un angle considéré un peu tabou dans notre société musulmane. Certes, ils sont beaucoup ceux qui ont parlé de ces choses là (Mohamed Chokri et Taher Benjelloune par exemple), mais ces deux là représentent la génération des années 60s et 70s. C'est pourquoi j'apprécie lire le votre prochainement (Nchallah)!! J'ai deux question a vous posez:

Pourquoi vous avez choisis qu'une montagnarde soit l'héroïne de votre histoire?

Quel votre courant philosophique préféré? (même si cette question est classique et un peu vague)

Finalement, continuez, je vous souhaite la prospérité de Victor Hugo.

274. Le vendredi 22 août 2008 par Pseudo-Georges

Abdo, tiens, on n'avait pas encore ça au catalogue.

275. Le vendredi 22 août 2008 par Ischio

@pg : surtout au singulier, c est soit inefficace, soit disgracieux ;))

276. Le vendredi 26 septembre 2008 par alami

Hi sophia J'aurai pu etre surpris a la lecture du contenu des premieres pages de ton "livre" si tu t'appelais Fatima Khadija.... mais bon t'es sophia et deja c'est tout dit donc je me fais l'epargne d'un quelconque commentaire neanmoins je t'invite a revoir ton style on ne peut plus debride effronte et vulgaire si tu tiens absolument a faire carriere dans l'ecriture. Abon entendeur salut

277. Le mercredi 1 octobre 2008 par Violette

Bonjour,

je suis comédienne et je vis au Maroc. Moi et d'autres comédiens cherchons des pièces à monter à Casablanca, des pièces qui aient du sens, pour un public qui n'est pas très accoutumé au théâtre. Je n'ai malheureusement pas pu voir l'adaptation théâtrale de votre roman à Avignon mais j'en ai, bien sûr, entendu parler. J'aimerais savoir si l'adaptation théâtre de Confidences à Allah a été éditée quelque part. Merci d'avance.

278. Le vendredi 20 mars 2009 par robert

j ai adoré ce livre surprenant violent beau et innocent, pur malgré la crasse et la laideur qui cerne le personnage elle patauge, se vautre, reste belle et pure, ce sont les laids qui deviennent plus laids plus vulgaires, si lâches... et ce dialogue étonnant, hors-norme qui finit par trouver le vrai allah, celui qui aimait les femmes et l amour....

279. Le dimanche 26 avril 2009 par christophe288

JE TROUVE QUE LE LIVRE EST GRAVE POURRI CAR IL N A PAS DE SENS CAR SOIT ON EST DANS LA RELIGION SOIT DANS LES PéCHéS C EST DEUX CHOSES ULTRA DIFFERENTES .

280. Le dimanche 26 avril 2009 par christophe288

ON PEUT PAS FAIRE DES PéCHés ET DIRE QUE C EST BIEN C EST LOGIQUE T AURAI DU L APPELER SOUMISSION AU DIABLE

281. Le lundi 22 juin 2009 par Jehol

Bonjour, Je découvre livre, commentaires et bientot pièce de Théatre. Le livre est-il édité en langue Arabe ? Sous quel titre ? Par qui ? Ou se le procurer ? Merci pour l'info.

282. Le lundi 5 octobre 2009 par Bahia.Z

j'ai lu quelques extraits,des barres de rire,je suis algérienne,musulman non pratiquante bien sur et franchement,j'ai trouvé ce livre trop marrant et rien d'offensants,mettait vous à la place de cette bergère,je serais peut être comme elle?Et je penserais pareil peut être dieu seul sait! ;) Bonne continuation Saphia!

283. Le lundi 5 octobre 2009 par Riski

Vas-y t'es relou avec tes fautes d'orthographe, fais un effort wesh!!!!

284. Le lundi 5 octobre 2009 par Cécile D

Riski ... non rien

285. Le lundi 5 octobre 2009 par Bahia.Z

lol un revenant! Wesh tu c c'est ce que ça veut dire en arabe?

Et pour les faute,en faite sa m'gave de corriger,tu peux pas savoir!

286. Le lundi 5 octobre 2009 par JAKY CHOUNE

PFFF FO ARRETER...DES QUE YA DES LIVRES QUI SALISSENT DES PAYS ARABES LOCCIDENT JUBILE...CRACHE MEME...SI VOUS VOYEZ CE QUE JVEUX DIRE

287. Le lundi 5 octobre 2009 par RisKi

@Jaky choune Non. Ce livre ne salit rien du tout. Il est évident que tu n'as pas lu ce livre. Et tu n'as pas lu le Coran et tu ne lis même pas de mangas... Mais tu devrais lire ce livre, il te plaira sans doute... Car il plaît... S'il-te-plaît ne me répond pas.

288. Le lundi 5 octobre 2009 par JAKY CHOUNE

OUAI C VRAI JE LIS LES JOURNAUX TU SAIS CEUX QUE LES BOITES AU LETTRES REFUSE..LE CORAN..LA RELIGION...JAIME PAS C POUR LES DEPRIMER LES MANGAS POUR LES SHIZO ET CONFIDENCE A ALLAH...POUR LES KSSOSS

VOILA JE RE G ENVIE DE FAIRE CACA A CAUSE DE LA CREME AUX OEUFS CHOCOLAT QUE G MANGER JE ME DEMANDE SI SA SRA LIQUIDE.PATEUX.COLIQUEUX OU AVEC MORCEAUX? JE TE DIRAIS OK?

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