Commentaires

1. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Léo, il est dommage que l'on ne puisse pas faire de commentaires sur les sujets qui passent sur votre télévision. La grâce et le talent de Saphia Azzedine m'impressionnent. Je relis mes commentaires sur ce blog, toutes les fautes que je fais niveau orthographe, ouille. Mais si je prends trop de temps à me relire je n'envoie plus rien. Sur certain blog il est possible de se corriger, c'est mieux mais sur ce type de blogs, je finis par tout effacer en me relisant.

2. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Léo est ce que la jeune femme que j'admire tant Saphia Azzedine a eu suffisamment d'articles de presse, d'entretiens journalistiques... Je me posais la question. Pour ma part, je voyage beaucoup et je ne suis pas du tout dans le monde de l'édition, et rarement en France (ce qui est aussi le cas de ce jeune auteur), je viens de découvrir votre maison, j'en avais entendu parler bien sur, mais de très loin et c'est grâce à internet que je peux découvrir tout cela, suivre ce qui se passe en France, et cette télévision en ligne aide beaucoup aussi, car cela rend les auteurs plus vivants. Il me semble que votre démarche est audacieuse et même assez révolutionnaire. Et je ne dis pas cela par flatterie je le pense vraiment. Je ne vais plus rester autant sur ce blog, juste un bref passage. Mais je reviendrais de temps en temps maintenant que je connais l'adresse web.

3. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Ron. Revenez vite, c'est un plaisir et un honneur d'avoir des visiteurs comme vous. Saphia est assez demandée, mais plutôt par les media télé et radio, j'ai l'impression que la presse écrite hésite un peu car le sujet est balisé et pas évident à traiter si on veut éviter les stéréotypes. Il faut que les journalistes dépassent cela pour découvrir sa matière littéraire et son travail sur la langue. Je pense qu'il est important que Saphia soit reconnue pour son talent d'écrivain. Si elle a choisi d'être éditée dans une maison comme la notre, c'est que pour elle, aussi, c'est le plus important. Les réactions communautaires sont également importantes, j'ai suivi les discussions sur le site Yabiladi à partir de l'extrait qu'elle a lu pour leoscheerTV, elles démontrent à quel point le chemin peut être long. Mais je suis confiant car ce talent que vous avez décelé est plus fort que tous les préjugés du monde.

4. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

Je n'avais pas vu que le livre était sorti seulement depuis hier. Je vais l'acheter bien sur. L'extrait sur le port du voile et le zizi, est fort. Je l'ai googoolisée suite à mon commentaire sur la presse pour vérifier par moi même, et j'ai mieux compris son parcours. On devrait entendre parler de ce livre. Je ne pense pas qu'il passe inaperçu.

5. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Ron. Non, je ne pense pas non plus qu'il puisse passer inaperçu, mais je pense quand même que le plus important ici est la reconnaissance littéraire.

6. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

C'est vrai que c'est tout d'abord le physique de Saphia qui a attisé ma curiosité, mais l'écriture est très belle, et le tout plein de grâce. Je viens de jeter un oeil sur le site que vous citiez. C'est terrible mais peut être faudrait-il choisir un autre extrait à mettre en ligne. Je ne pense pas que les toutes les femmes voient le voile comme une soumission. Au Maroc porter le voile est presque devenu un geste politique. Mais il est vrai que pour certaines femmes, ce port du voile est lourd, et pour d'autres au contraire, un acte d'affirmation de l'appartenance religieuse et un acte anti-royauté puisque l'épouse du roi ne porte pas le voile. La religion islamique serait- elle aussi revendicatrice si il n'y avait pas eu les colonies... Cela a quelque chose d'assez étrange, que toute l'Afrique du Nord parle parfaitement le français, lise le français. C'est stupéfiant quand on y pense et assez malsain somme toute. Le taux de mortalité infantile est le plus important au Maroc, par rapport au Maghreb. J'ai vu que Saphia était très impliquée dans la cause des enfants au Maroc. Ce serait peut être bien de le mettre quelque part dans son résumé et de mettre un extrait écrit et ou video qui soit plus valorisant pour l'Islam. Histoire que vous ne receviez pas un colis piégé la semaine prochaine. Les fils vénèrent et respectent bien plus leur mère en Afrique du Nord qu'en Europe. Les femmes au Maroc savent encore ce qu'est la douceur, la maternité, même si cela passe effectivement souvent par la soumission au père, au mari. Mais la douceur de ces femmes, la féminité, le rôle parfois très important qu'elles ont dans la maison quand elles sont âgées, on ne peut pas ne pas le respecter. En France, beaucoup de grand mères sont parquées dans des maisons de retraite, reçoivent peu de visites, elles ont beaucoup moins de pouvoir que les femmes âgées au Maroc la plupart du temps. Pour ma part, en France, ma mère et ma grand mère paternelle étaient vraiment très froides. Peu de tendresse. Des rapports de force constants. J'en ai bavé, je ne dis pas que le Maroc n'est empli que de bonnes mères, mais je trouve les femmes plus dans la féminité tendre au Maghreb qu'en France. A part cela, autre problème, combien de femmes en Occident, se retrouvent à 40 ans sans enfant, sans mari, après avoir passé plusieurs années en concubinage avec un homme fuyant ses responsabilités. J'en connais un sacré paquet. Qui sont gentilles et belles ou insupportables, c'est selon. Les femmes marocaines ont souvent une forme de sexualité avant le mariage (flirt très poussé, même très très), et la pression de la famille, peut être pour certaines un sacré coup de pouce pour obtenir ce que la grande majorité des femmes souhaitent encore en 2007, le mariage et des enfants, la sécurité, une famille. La préservation de la virginité étant aussi une pression sur le fiancé. Bref je me réjouis de lire le livre de Saphia, et je vous retrouve un peu plus tard.

7. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Ron. Peut-être Saphia lira-t-elle votre commentaire et aura envie de répondre.

8. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

Merci merci pour ces jolis mots… Je ne sais pas si mettre un extrait en ligne rend vraiment service au livre. Car pour un auteur, un extrait sorti de son contexte peut être casse-gueule. Mais on en reparlera une fois que vous aurez terminé le livre. Oui l'idée de porter un voile m'insupporte, mais je sais qu'aujourd'hui c'est comme dire "Merde à la République" ou "Merde au gouvernement" qui m'a oublié. Oui c'est aussi un geste politique mais trop lourd de sens pour le cautionner. Car le statut de la femme a été fixé en dehors d'elle. La femme musulmane dans le rôle qu'on lui a attribué assure une permanence du statut traditionnel, une solidification de la vie familiale et sociale et la continuité de valeurs patriarcales. En étant voilée (symboliquement), elle se met en deuxième position. Retirer son voile ne signifie pas adopter les mœurs occidentales qui sont en décalage avec les sociétés arabo-musulmanes, singer les femmes occidentales est ridicule et ne sert à rien. L'émancipation des femmes musulmanes doit venir de l'intérieur et de leurs combats pour que tout simplement leur soient accordés des droits égaux à ceux de l'homme dans les domaines sociaux, culturels, politiques et juridiques. Hommes et femmes, main dans la main et cheveux au vent… Lorsque j'étais au lycée, une jeune irakienne portait un foulard et j'ai fait le choix de la défendre contre une exclusion définitive du lycée. Je me suis demandé ce qui était le plus important: réprimer ou éduquer? Evidemment c'est l'éducation. Ma grand-mère portait un foulard mais il n'avait rien de religieux à mon sens, il faisait partie d'un style vestimentaire et d'un héritage propre. C'était purement culturel. Quelques unes de mes tantes le portent aussi par habitude, dans des villages ou tout le monde le porte. Je parle du voile en étant française, marocaine, vivant dans la plus belle ville du monde, dans un joli petit appartement, issue d'une famille très éclairée et sans véritables soucis matériels. Donc je sais que l'on me reprochera tout ça car la société aujourd'hui a besoin de caser les gens, encore plus quand ils essayent (modestement) de déverrouiller des dogmes. Et cher Ron, pour la douceur des mamans orientales, je suis tellement d'accord avec vous. J'en ai une incroyable, des tantes très douces et nos grands-mères habitent à la maison jusqu'à leur dernier souffle. Respecter et accompagner les vieux est une chose dont je suis fière au Maroc et qui en dit long sur la société, cela me donne beaucoup d'espoir quant à l'avenir mais, car il y a toujours un mais, ce n'est pas toujours idéal. Je me pose une question très simple: pourquoi les garçons aiment-ils tant leurs mères? Est-ce parce qu'elles les servent comme des petits rois ou est-ce par pure admiration de leurs mamans? Je pense, un peu des deux mais la première proposition n'est pas négligeable. Mes parents nous ont élevés de la même manière, mon grand frère prenait part à toutes les tâches ménagères et personne n'a eu le droit de sortir le soir avant 18 ans, frères et sœurs confondus. Je n'ai donc jamais eu de ressentiment envers mon père ni ressenti une quelconque injustice vis-à-vis de mon frère, le samedi soir c'était Champs-Elysées sur la 2 pour tout le monde. Et quand ma grand-mère venait nous visiter, on avait le droit à des histoires de "jnouns" (esprits malins) invraisemblables et interminables toute la soirée. C'est rarement le cas dans les familles maghrébines, les garçons ont le droit de tout faire et les filles beaucoup moins…car si elles traînent dehors comme leurs frères, ça fait d'elle des traînées… Traîner dehors n'est pas une fin en soi, c'est un exemple rien de plus, je dis dans mon livre que les mères éduquent leurs garçons comme des petits rois et leurs filles comme des bonniches, ce n'est pas si caricatural que ça. Enfin nous reparlerons de tout ça une fois que vous aurez terminé le livre. Bonne lecture.

9. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

Merci beaucoup de votre réponse, bel article sur vous dans le journal Le Matin de ce matin. Pour ma part, le sort des femmes au Pakistan ou en Afghanistan ou elles se suicident massivement, le sort des femmes en Arabie Saoudite, au Niger, en Egypte ou elles sont presque toutes excisées, est atroce, on ne peut même pas en parler calmement. Mais il est vrai qu'au Maroc, les femmes me fascinent. Que certaines et même beaucoup soient malheureuses, même très malheureuses, c'est certain. Mais il y en a aussi de très épanouies même dans la pauvreté, il faut bien le reconnaitre. Le nombre de fois au Maroc ou les hommes me parlent de leur mère avec les larmes aux yeux, la voix qui chavire. C'est presque de la déification. En France, les hommes qui me parlent en bien de leur mère, je n'en connais pas tant que cela, et si je visualise ces mères aimées, ce sont souvent des femmes dominantes. Je n'ai rien contre les femmes dominantes, mais disons que c'est un autre univers. Ma grand mère maternelle était protestante évangéliste c'est à dire pas très loin d'une grand mère musulmane. Vierge avant le mariage, un seul homme dans sa vie, mon grand père était un homme non violent mais très fort, autoritaire. Et elle était femme au foyer, dévouant sa vie à sa famille nombreuse. J'ai les larmes au yeux quand je pense à elle, et je l'ai totalement déifiée. Par ailleurs c'était une femme très heureuse, amoureuse de son mari, même si elle a eu des événements douloureux comme la mort et la maladie de ses proches à affronter. Ceci dit pour ma part, je serais plutôt agnostique et bien sur pour l'émancipation de la femme. Je m'inquiétais juste un peu car effectivement les réactions sur le site marocain sont agressives, et peut être qu'un extrait plus consensuel serait adéquat, ainsi que la mise en valeur de votre engagement associatif auprès des femmes et des enfants au Maroc. Cela donnerait une image de vous plus profonde, plus juste peut être, quant à votre vie amoureuse, je ne sais pas trop quoi en penser, j'espère que les lecteurs seront faire la part des choses. Et reconnaitre votre talent tout simple d'écrivaine. Par rapport à la prostitution au Maroc, c'est effectivement un problème endémique, très triste. Cette banalisation de la prostitution est cependant un phénomène mondial, les agences d'escort savent y faire pour convaincre même les jeunes filles de bonne famille et venant d'un milieu privilégié, en France, en Suisse, au Canada, un peu partout. Des étudiantes très souvent. A Montréal ou la prostitution des étudiantes est presque inquiétante, tant elle est répandue et banalisée, les chiffres ont montré tout de même que 90% de ces étudiantes ou étudiants avaient été abusés étant enfant, 50% ayant vécu l'inceste. Il serait intéressant de connaitre les chiffres au Maroc. En tout les cas, bravo pour soulever ce problème, et pour traiter de tout cela avec autant d'intelligence. Car les premiers mots, les premières phrases de cet extrait, sont justes, touchants, et sonnent vrai. Superbe année 2008.

10. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

Encore un mot, vous avez vécu tout cela de l'intérieur, donc mon oeil externe n'est qu'externe et donc superfiel. Que les femmes marocaines traitent leur fils comme de petits rois, c'est peut être mieux que d'être indifférentes, car un fils devrait toujours être un peu le petit roi de sa mère toute proportion gardée. Que les filles soient traitées comme des boniches c'est bien triste quand c'est le cas. Je ne pense pas que cela soit facile de vivre dans une famille islamique traditionnelle en plein Paris. Cependant au couvent des Oiseaux à Paris, il était interdit de ne pas porter de foulard, jusqu'en 1960 je crois (les jeunes filles du couvent des Oiseaux étaient connues par ailleurs pour leur talent dans bien des domaines, voir certaines références au Prince Malko dans SAS). Les filles devaient venir en foulard, et 40 ans plus tard elles sont interdites de foulard. Pourtant le foulard était un symbole religieux et St Paul en parle dans la bible. Pour ma part, je ne vois pas en quoi le foulard peut calmer les désirs masculins car une femme avec un foulard sur la tête c'est superbe, Brigitte Bardot en portait un et Audrey Hepburn aussi, elles étaient sublimes. Ce qui calme le désir masculin, ce sont les femmes dévêtues sur les plages. La permissivité calme. L'interdit excite. Promis je vous parle de littérature pure très bientôt.

11. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

Mais c'est un roman et j'ai choisi d'en faire le portrait d'une petite bergère qui se prostitue pour des friandises et ensuite pour avoir plus. Cela ne veut pas dire pour autant que toutes les bergères pauvres du Maroc se prostituent. C'est insensé. Il n'est pas ici question de faire plaisir à tout le monde et dire il y a du bon et du mauvais partout, ce n'est pas le but d'un roman. Il s'agit ici de l'histoire d'une bergère et de son parcours, pas des bergères et de leurs parcours. Jbara existe probablement, je ne la connais pas personnellement c'est tout. Mais évidemment que toutes les femmes marocaines ne souffrent pas, il s'agit des confidences de Jbara à Allah avec ses états d'âme, ses violents coups de blues, sa rage et sa vision des choses. Jbara est une marocaine parmi d'autres. Si j'avais écrit un roman sur une jeune femme totalement épanouie dans son pays, on m'aurait aussi taxé de faire de l'angélisme et de contourner les vrais problèmes. Mais c'est un roman et l'histoire d'une seule jeune fille, mon héroïne! C'est l'histoire de sa misère. Si j'avais voulu rendre compte de la société marocaine dans son ensemble, je serais devenue journaliste. Là j'écris une histoire, avec mes mots. Pour les réactions sur le site marocain, c'était prévisible et faire référence à mon ex enlève tout de suite de la crédibilité à "la réaction violente", infondée et plutôt people. Je ne crois pas qu'ils aient lu le livre puisqu'il n'est pas encore sorti donc comment dire je m'en fous. Ce sont juste des mots méchants mais qui ne font pas avancer le débat. Donc je ne m'y attarde pas. Je suis ouverte à la critique mais encore faut-il avoir lu le ROMAN. Pour ce qui est des mamans, j'ai moi-même les larmes aux yeux quand j'évoque mes parents parfois, mon père comme ma mère. Et pour ce qui de mon travail associatif, je ne le mettrai pas en avant pour donner une image plus juste de moi. Je n'ai pas à m'excuser de ce que j'ai écrit ni cacher mon joli sac à main pour avoir "la bonne image", c'est en tant qu'auteur qu'il s'agit de s'imposer. J'ai eu de la chance dans ma vie mais cela ne m'empêche pas de voir que ce n'est pas le cas partout. J'ai bien compris ce que vous m'avez dit, Ron, mais je vous en supplie n'oubliez pas que c'est un roman. Je vous remercie d'en avoir touché l'essence malgré tout, j'attends que vous l'ayez terminé avec impatience

12. Le dimanche 6 janvier 2008 par Chris

@ Saphia. Eternelle question, ce N'oubliez pas que c'est un roman. J'écris et diffuse (Interneuneutement) moi-même sous un pseudonyme masculin, cependant jamais je ne chercherai à publier classiquement à visage ouvert, pour cette simple raison : plus l'auteur existe, plus il communique avec des lecteurs qui, par définitions, sont des emmerdeurs (seul le lecteur parfait idéalisé, celui pour lequel on a écrit est le bon), et moins de ce fait son univers est irréel. Le premier emmerdement d'un auteur publié, c'est lui-même ego (impossible de le tuer tout à fait), puis viennent l'éditeur (pardon Léo), l'idée du lecteur et enfin le lecteur en chair et en os. Probablement le plus pénible : il veut comprendre, expliquer, discuter, argumenter, bref, vous ramènant sans cesse au réel à propos d'un irréel (parfois cependant plus réel pour vous que l'autre), il vous vole ce que les mots ont et doivent conserver de non-dit. L'idéal serait d'avoir des lecteurs assez sensibles, fins et intelligents quand ils lisent et ressentent, mais incapables de parler ensuite de ce qu'ils ont lu (le rêve, seulement ça n'existe pas ou très rarement). Le hic, c'est qu'il faut bien assurer la survie du texte et que la publication de masse est en ce sens utile, voire incontournable, de même que la communication sur l'objet livre. Question heureusement résolue grâce à Internet et quelques fous tels que Léo pour M@anuscrits (vite, que d'autres éditeurs l'imitent !). Bonheur de diffuser gratuitement chez de vrais éditeurs (même en classe économique) en restant anonyme, sans contact. J'ai hâte que M@anuscrit grandisse très vite, que des centaines de manuscrits soient présentés avec une interface automatique. Alors, en douce, je viendrai placer les miens sur l'étagère, sous pseudo. Et hop, retour incognito à la cuisine pour préparer le goûter de mes moutards, sans parler du dîner de mon motard (je suis femme d'un motard que j'aime. En plus, il fait très bien l'amour).

13. Le dimanche 6 janvier 2008 par léo

@Chris. Vous êtes toute pardonnée, un motard aimé et des moutards qui vous goûtent...et en plus, vous avez compris M@nuscrits, j'attends le votre avec impatience, j'essaierai d'y reconnaître la "Chris-touch".

14. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Saphia je n'ai pas lu le livre mais juste les extraits (il faut que je l'achète demain), et ce n'est en aucun cas une critique. Et je m'excuse si cela vous a paru en être une. Je viens de découvrir ce blog, et je trouve assez merveilleux de pouvoir vous parler en ligne cela étant sachez que je pourrais vous joindre en un ou deux coups de fil je pense facilement. Mais tel n'a jamais été ma volonté ni d'ailleurs mon désir, je trouve les femmes marocaines fascinantes et vous aussi, non pas en tant que femme marocaine mais en tant qu'écrivaine et humaine, mais c'est une admiration spirituelle (je n'ai pas d'attirance sexuelle ou amoureuse pour les femmes). Vous n'êtes de loin pas obligée de participer à un blog, cela vous a entrainé je l'espère pour tous les entretiens que vous allez avoir à donner, en tout cas je vous les souhaite car le pire serait l'indifférence, et je pense que mes petites réfléxions sans doute déplacées, ne sont qu'un échauffement, un galop d'essai très gentillet. Quant à l'incognito, chère Chris, il me parait assez improbable. C'est le rêve de tout le monde mais c'est un rêve difficile. Pour moi écrire sur ce blog incognito, est nécessaire car sur Google en deux clics si je donne mon nom, tout le monde peut suivre mes conversations blogs et cela m'agace. Donc je prends un pseudo, je blogue aussi énormément sous mon vrai nom mais ce sont des blogs privés non googoolisables. J'ai réagi en fait suite à ce blog marocain, et j'ai osé dire franchement ce que je pensais. Et oui, j'ai un peu la fâcheuse habitude, de réagir par la peur dès qu'il s'agit de l'Islam. Et j'ai osé donner un avis. Cela étant nous sommes sur le sujet Manuscrit 2, qui n'a rien à voir avec le livre de Saphia à la base. Et il est temps de revenir au premier sujet. Les manuscrits en ligne. Et comme je l'ai dit ma présence sur ce site est nouvelle et sporadique.

15. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

Vous m'avez mal compris cher Ron, je n'ai jamais pris vos mots pour une critique, au contraire j'ai trouvé que pour en avoir lu que deux extraits, vous en aviez touché l'essence. Je voulais juste insister sur l'aspect romanesque qui semble échapper à beaucoup. Vos mots m'ont mis de bonne humeur ce matin et je sais malheureusement que le lecteur idéal n'existe pas, il en existe plein d'autre mais aucun idéal...à part ma mère évidemment qui a adoré avant même que je ne l'écrive. J'aime ce qui fait avancer le débat mais pas les "ouais mais nan quand même, encore une bourge qu'insulte l'Islam" sans l'avoir lu. Je n'insulte personne, je suis bien trop lâche, tout l'monde il est gentil vous savez...surtout vous Ron qui pensez que j'ai du talent et de la grâce!! Miam! Pardonnez moi si j'ai été maladroite, c'est la 1ere fois que j'écris sur un blog et je ne me relis pas. Et j'oublies que les mots ne sourient pas forcément. En général je parle autour d'un thé avec les gens et je m'emporte vite mais on se rend vite compte que c'est pour la frime... Je suis très touchée par vos messages et j'attends vraiment votre avis.

16. Le dimanche 6 janvier 2008 par Saphia

et oui vous avez raison j'ai un petit aperçu de ce qui m'attend...je dirais même un aperçu à la crème chantilly...

17. Le dimanche 6 janvier 2008 par Les Séditions du Zoeil

@Saphia. Ravi d'avoir l'occasion de vous remercier en direct de votre lecture bouleversante d'intelligence et, oui, de grâce. Quant à vos premières interventions dans la blogosphère, je vous rassure, elles conservent toutes vos couleurs.

18. Le dimanche 6 janvier 2008 par Ron

@Soulagement alors de n'avoir blessé personne en ce dimanche pluvieux. Je réagissais moins à votre livre qu'aux réactions féminines du blog marocain. De notre point de vue européen, tout ce que vous faites dire à cette femme dans l'extrait est juste. Mais, certaines femmes au Maroc portent le voile contre l'avis de leur mari, cela existe aussi. Quant à votre sécurité, il me semble et j'ose encore donner cet avis agaçant, et ce sera le dernier sur ce sujet, que si vous sentez l'agressivité monter en entretien surtout dans les entretiens télévisés, type Ardisson, Ruquier et autres, et c'est très possible que vous allez devoir y aller un jour ou l'autre, de recadrer votre back ground, recadrer votre environnement familial, votre engagement, n'est peut être pas une si pire idée, car cela calme tout de suite les esprits. J'ai eu des parents merveilleux que je respecte, je suis une femme sensible aux causes du Maroc, une femme engagée (cela change le sujet tout de suite sur le côté people et donne envie de vous écouter là dessus), humaine, sensible, et j'ai eu envie d'écrire un roman sur une bergère marocaine, l'idée m'est venue suite à... Et si on vous demande de lire des extraits, dans la mesure du possible, choisir des extraits qui ne soient pas dévalorisants pour l'Islam. Ce sera le conseil dominical, qui vaut ce qu'il vaut. Et merci à Léo de ce blog incroyable ou l'on a la chance de pouvoir converser avec un auteur. Je pense que si vous devenez très médiatisée cela ne sera plus possible très bientôt. Et merci à vous Saphia de votre présence aujourd'hui. Merci.

19. Le dimanche 6 janvier 2008 par Seds

@léo. Je m'associe aux remerciements de Ron. Il faut que ce soit dit.

20. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

Je me suis vraiment régalée à lire cet échange... Merci aux intervenants.

(et je m'achète Confidences à Allah dans la semaine... Notez pour l'anecdote que sur le site de la FNAC que le titre est toujours légèrement différent )

21. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

@ Dahlia je viens de regarder, ils ont le droit de changer le titre. C'est vendeur mais provocateur. Et vraiment bizarre. J'ai un ami qui vient d'être joué comme auteur en décembre pour la première fois, j'en parlais dans un autre sujet, et il était vraiment énervé car les comédiens ont changé son texte. Et... A la radio ils ont lu un extrait de sa pièce, avec justement la partie qui l'avait tant agacé ou ses mots avaient été beaucoup changés. Donc il devait se justifier d'un texte qu'il n'avait pas écrit et de mots qu'il n'aurait pas utilisés. Je me demandais comment un auteur peut se protéger juridiquement de cela, est ce qu'il y a un contrat spécifique à signer, demandant que les comédiens n'aient pas le droit de changer le texte. Là il n'y a eu pour lui aucune négociation car soit sa pièce était jouée de cette façon soit les comédiens partaient. Cela lui a gâché tout son plaisir d'être joué le pauvre.

22. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Je voulais dire, ils ont le droit de changer le titre? Question.

23. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

Confidences pour confidences mon cher Ron... On m'a soufflé que le titre que la FNAC a mis sur son site était celui envisagé dès le départ... et qu'il a été changé au dernier moment. (Mon surnom c'est "L"Oeil de Moscou" hin hin)

24. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

C'est étrange tout de même. Merci pour l'info.

25. Le lundi 7 janvier 2008 par francus

Sans être pudibond, je préfère de loin le titre présenté ici. Je crois que c'est surtout le rythme. Ce "pute", ça circonstancie le récit, on a déjà moins le choix.

Quant à l'extrait il invite à se laisser entrainer par la suite, oui, cru, essoufflé, vif, dans le corps. Je finis trois romans et j'entame et termine "Vie et destin" et je le lis.

26. Le lundi 7 janvier 2008 par wrath

Voilà mon avis sur ce livre:

http://wrath.typepad.com/wrath/2008/01/saphia-azzeddin.html

27. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

@Wrath: il est déjà arrivé en Angleterre? Ou t'as seulement lu le premier chapitre qui est mis à disposition sur le site? :D

28. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Je n'aurais même pas osé mettre le mot Allah en titre tant j'ai peur des extrêmistes alors pute et Allah, je ne l'aurais pas mis, même si ce titre est très bon. Sur le site Fnac une personne à fait un commentaire le 23 décembre sur le livre. Comment est ce possible si le livre est sorti avant hier le 4 janvier. Cela aussi c'est étrange.

29. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

@ Wrath, je trouve cet extrait que tu as choisi, très bon car il sonne juste et vrai. Mais bon, un de mes auteurs préférés est Bukowski. Alors j'ai de la marge.

30. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Encore moi, je ne peux pas m'empêcher de mettre cet extrait des contes de la Folie ordinaire pour Wrath, c'est une de mes grandes angoisses 2008, Bukowski serait il publié aux USA de nos jours. Les contes de la folie ordinaire est un des mes livres fétiches. Je ne cherche pas à défendre Saphia mais juste pour le plaisir. Wrath, let's go. Un extrait des Contes:

Elle se jeta sur moi, et j'étais écrasé sous cent dix kilos de quelque chose qui était un peu moins qu'un ange. Sa bouche était au-dessus de moi et elle dégouttait de la bave et sentait l'oignon et le vin fermenté et le sperme de quatre cents mâles. Je lui ai fermé le bec et je l'ai virée. Avant que je bouge, elle était à nouveau sur moi. Elle m'agrippait les couilles avec les deux mains. Sa bouche s'ouvrait, sa tête descendait, elle me l'avait prise. [...] D'énormes bruits de succion résonnaient sur les murs et on entendait Mahler à la radio. Ma queue grossissait, s'empourprait, se couvrait de bave. Je pensais : si j'éjacule, je ne me le pardonnerai jamais...»

31. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Ron/Dahlia. Ce titre présenté par la Fnac est une erreur liée à une "indiscrétion" de la presse de décembre 2007 qui annonçait le livre et son auteur qui, elle même était fondée sur des documents de travail que j'avais utilisés dans les réunions commerciales avec les équipes de Flammarion. Il faut savoir que le travail commercial se fait très en amont de la publication d'un livre en librairie. Ainsi, pour "Confidences à Allah", la première réunion de présentation a eu lieu le 27 août 2007. Ces réunions sont "théoriquement" confidentielles, mais comme le titre est immédiatement "travaillé" (comme on dit) c'est à dire que les représentants le proposent aux libraires pour les commandes de la "mise en place", cela fait beaucoup de monde dans la "confidence". On utilise souvent des titres "de travail" pour cette phase préalable, en attendant d'avoir le titre du livre, qui n'est vraiment stabilisé qu'au moment du "B.A.T." (Bon à tirer) pour l'imprimeur, qui intervient au plus tard un mois avant la mise en place, compte tenu des délais de livraison. Le problème a été rendu plus aléatoire encore avec l'informatisation de la distribution qui suppose que le titre soit "codifié" encore plus en amont (quinze jours avant la première réunion commerciale). Cela fait que lorsque on veut remplacer le "titre de travail" par le titre définitif, il peut y avoir des "ratés", c'est ce qui vient de se produire avec Fnac.com. Si, entre temps, il y a eu des "fuites" dans la presse, cela peut être encore plus difficile à rectifier. Il y a une "lourdeur" de l'informatique qui devrait être corrigée par le développement de l'utilisation du net dans l'édition, théoriquement, il devrait suffire d'un mail pour que l'information puisse être intégrée par les librairies en ligne, ou qu'on prenne l'habitude d'utiliser les informations fournies sur les sites des maisons d'édition, mais pour le moment, ça n'est pas le cas. Par ailleurs les commentaires sur les sites de vente directe sont souvent fantaisistes.

32. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

Tiens, Wrath bouge encore? @Dahlia, vous avez de drôles de fréquentations.

33. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

On est tous des graves insomniaques. Je viens de laisser un message à Wrath sur son site avec l'extrait. Léo vous pouvez enlever mes vaines tentatives de mettre ce passage de Bukowski et c'est intéressant ce titre de travail, les indiscrétions, la Fnac qui se trompe...

34. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

Ah j'avais pas vu que vous aviez réussi à le mettre, c'est bien cette machine à gros mots. Merci.

35. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Ron. Bukowski est corrigé, je vais pouvoir aller me coucher. Merci d'avoir pris Wrath en formation. Bonne nuit.

36. Le lundi 7 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ léo. Toi aussi t'es pour la déwrathisation?:-))

37. Le lundi 7 janvier 2008 par Bonne année anisée

Elle en a de la chance Saphia A. d'avoir l'honneur d etre publiée sur papier, d'avoir ses piles de livres à la Fnac, et tout et tout. Son livre a l air interessant en tout cas je vais tacher de me le procurer. Se serait elle contentée d une publication sur le web, ici sur Manuscrits ou autres? J en doute un peu mais bon. A lire ce blog ce qui m impressionne c est qu'on dirait que de plus en plus de gens semble se rejouir de pouvoir apparaitre sur les etageres de Manuscrits, a etre telechargé une petite centaine de fois (et peut etre lu, mais ça on ne le sait pas), et à s'en contenter. En plus les notes sont médiocres. Et pour les commentaires sur le manucrit tétéchargé, on aboutit sur la meme page pour tout le monde. Apres avoir été refusé par 50 editeurs je comprendrais cette volonté d exister un peu mais autrement faut qu'on m'explique. Ou alors est ce un moyen pour que M.Scheer découvre une pépite qu'il voudra immédiatement éditer en livre réel? plutot que de passer par le service manucrits qui en recoit vingt par jours comme tout éditeur connu et qui n a évidemment pas le temps de les lire vraiment? Personnellement je ne suis pas sure qu un auteur qui a passé 2ans a ecrire un roman se contente de ce mode de diffusion. Mais sans doute est ce mieux que pas de publication du tout et mort du manuscrit dans un tiroir. Ca fera au moins une vingtaine de lecteurs peut etre heureux.

38. Le lundi 7 janvier 2008 par martingrall

Ha ben tiens Wrath, je vous avais perdu de vue. Alors comment ça marche l'école anglaise à faire des chefs-d'œuvre en écriture ? Avec la perte de Julien Gracq et Christian Bourgois., un vide s’installe, revenez-nous. L’un affirmait que le livre se suffisait et l’autre éditait des livres qui ne devaient pas être lus.

39. Le lundi 7 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ martingrall, tu sais bien que wrath est la littérature ce que le Mc Donald est à la gastronomie...un ersatz!;-)

40. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Bonne année anisée. C'est étrange de ressentir ça à propos d'un nouvel auteur : "Elle en a de la chance Saphia A. d'avoir l'honneur d'être publiée sur papier, d'avoir ses piles de livres à la Fnac, et tout et tout." Avez vous la même sensation pour la centaine de nouveaux romans publiés dans cette rentrée ou est-ce spécifiquement Saphia qui produit ce ressentiment? Pourquoi? @Maringrall/Gilou le fou. Non, je ne suis pas pour la "déwrathisation" parce que c'est une dimension incontournable du net. On mettra un peu de temps avant de comprendre l'expérience de M@nuscrits, il faut pour cela entrer dans le domaine que nous commençons à défricher avec Antoine Moreau. Visiblement, le livre et la personnalité de Saphia touchent un point sensible dans le ressentiment. Cher Martingrall : "l’autre éditait des livres qui ne devaient pas être lus", en êtes vous si sûr?

41. Le lundi 7 janvier 2008 par Anisée

Gillou et Martingall: oui Wrath est souvent maladroite, naïve et tout, mais elle dit tout haut les choses. Elle. Ici c est des bruits, on ose pas y aller franchement sur les vrfais sujets, c est la cour de Louis XIV, aupres que qui on souhaite etre l'Elu. Pas le meme genre du tout mais que les deux blogs existent c est bien je trouve. Il y en a d'autres aussi heureusement.

42. Le lundi 7 janvier 2008 par Anisée

Leo (je peux vous apppeler Léo?) : C'est pas du tout spécifiquement par rapport a Saphia que je dis ça. Aucun ressentiment vis a vis d'elle bien au contraire. Par contre sur le ressentiment et la frustration, elle risquent d etre progressive ici, pour les auteurs qui aimeraient etre publiés comme il se doit, avec les piles de leurs livres a la Fnac, plutot qu'etre, comme je l'ai dit, téléchargés ici a 65 exemplaires, gratuitement ! :)... . En fait on sent que vous êtes un peu embarassé quand on aborde frontalement le sujet. Y a de quoi vous me direz. Moi je suis une lecrice et j'aime l'odeur du papier, pouvoir ecrire des notes dessus, le prendre dans mon sac, le lancer par la fenetre s'il m ennuie, etc. J aime l'objet. Le reste c'est de l experimentation, on y est pas encore du tout et l'ecran qu'on le veuille ou non ça fatigue au bout d'un certain nombre de pages. Avis partagé par enormement de gens. Bon, là je cours au métro, suis en retard... juste le temps de choper un VRAI livre pour le mettre dans mon sac et hop! :) a+

43. Le lundi 7 janvier 2008 par francus

Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'Anisée a le sens commun.

44. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Anisée. Vous pouvez m'appeler léo (sans cap puisque c'est ainsi que je signe). Bon, ça me rassure et je ne doute plus que vous soyez allé dire la même chose à tous les éditeurs qui publient des premiers romans. Comme vous êtes très perspicace et observatrice, vous avez dû remarquer que mon goût pour l'expérimentation n'enlève rien à celui que j'ai pour les beaux livres papier. Si vous regardez de près le livre de Saphia, et les autres que j'édite, vous remarquerez, si vous les comparez à la majorité de la production actuelle, qu'ils sont fabriqués à l'ancienne, avec du très beau papier, cousus, collés, avec une couverture digne d'un tirage de tête et cette "défonce" si difficile à réaliser (il faut un fer spécial et attendre que l'encre soit vraiment sèche pour que ça ne bave pas) qui leurs confère une certaine élégance. Quand je demande à mon imprimeur de faire des "tirages de tête" il me répond qu'il ne voit pas ce qu'il pourrait ajouter au tirage normal. Pour ce qui est de l'expérimentation de M@nuscrits, prenez un peu de temps pour réfléchir avant de porter un jugement définitif, nous n'en sommes qu'au début. Je viens par exemple de recevoir le M@nuscrit d'un auteur qui a déjà publié chez de nombreux grands éditeurs et qui est curieux de tester un nouveau texte dans ce cadre, je vous en reparlerai bientôt. Dans ce domaine très particulier de l'expérimentation, croyez en mon expérience (j'ai fait ça toute ma vie, et toutes mes "expérimentations" font aujourd'hui partie de votre paysage quotidien)) il faut, avant tout, se méfier les idées-toutes-faites.

45. Le lundi 7 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Anisée, "ici on ose pas y aller franchement sur les vrais sujets"... Mort de rire le Gillou! Je vous conseille d'aller sur mon blog (désolé...) et de regarder les interviews ou de lire quelques posts... Et ici c'est la même chose, je crois pas que Léo soit du genre à na pas dire ce qu'il pense. Après c'est chacun son genre. Pour le reste il y a aussi une excellente interview chez wrath de ...moi qui explique un peu les relations tendues entre cette jeune femme et moi. C'est pas très intéressant mais assez marrant. @Léo , suite à cette même vidéo , si tu as le temps d'y jeter un oeil, tu comprendras que wrath a une relation particulière avec les éditeurs, surtout qui lui disent qi'il la publieront peut-être... je sais tous les auteurs sont déçus de ne pas être publiés mais tous n'en développent pas pour autant un ressentiment tel que cela passe pour un peu risible aux yeux des autres auteurs dans la même situation... that's all folks!

46. Le lundi 7 janvier 2008 par Dahlia

@Gillou: j'avais regardé cette vidéo, ce qui m'avait frappé c'était sa manière de "déborder" de l'interview stricte réservée à des lecteurs lambda vers du off où elle n'hésite pas à asséner à plusieurs reprises "bon alors on le signe quand ce contrat?". Comme pour se prémunir d'un éventuel refus de votre part puisqu'elle expose cela à tous...

47. Le lundi 7 janvier 2008 par ferraille

Il appartient évidemment à l’éditeur d’expliquer sa démarche pour ses M@nuscrits, mais du point de vue de l’auteur, ce n’est pas absolument dévaloriser un texte qui, par sa nature, ses insuffisances ou ses excès, n’aurait pu emprunter le canal de l’édition commerciale (car c’est cela aussi le problème), que de néanmoins le faire passer par un tiers pour le diffuser (et pour tout dire, ce tapuscrit n’a jamais été proposé à qui que ce soit d’autre qu’à M@nuscrits). Il s’agit d’abord de se prêter à un jeu sur la forme. Car s’il est évident que le texte que j’ai proposé est un « monstre », je ne l’aurais pas proposé si je n’avais pas pensé qu’il présentait un intérêt littéraire, fût-il celui de la gratuité d’une écriture qui se contrefiche de savoir si elle dépasse les bornes de l’acceptable et du convenu, et qui, pour cette raison, ne doit avoir aucune sorte de prévention relativement à la gratuité de la diffusion de ce qu’elle a produit. La gratuité n’est pas insignifiance, dans une époque où l’insignifiance est devenue un produit payant. (Pardon de n’avoir pas parlé ici du livre de Saphia.)

48. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Ferraille. Pardon, Saphia, j'ai déplacé ici pour parler de votre livre et on repart sur M@nuscrits... je ne vais pas continuer le "slalom". Entièrement d'accord avec vous Ferraille. @Gillou/Dahlia. Wrath a commencé en faisant une interview particulièrement malhonnête de Natashka Moreau, l'année dernière, pour essayer de démontrer qu'elle avait pu publier son premier roman chez nous, ( Le Royaume minuscule qui est un livre remarquable) par pur copinage. Elle a eu le culot de nous envoyer dans la foulée son manuscrit (ni fait ni à faire), envoi auquel nous n'avons évidemment pas répondu, compte tenu de sa malveillance. Depuis, cette petite punaise s'acharne sur nous, ce qui est bien normal, et ça ne me dérange pas, je suis contre le traitement par le symptôme.

49. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

L'entretien de Wrath avec Nataschka Moreau, l'année dernière, ça vaut son pesant de cacahuètes.

50. Le lundi 7 janvier 2008 par Costal

Cela a sans doute déjà été formulé ici d'une manière ou d'une autre mais visiblement les discussions ne semblent pas en faire mention et rester au niveau de la suspicion à l'égard des intentions des éditeurs et au niveau du déni des talents éventuels des auteurs qui souhaitent faire partie de l'aventure.

Pourquoi ne pas considérer la publication M@nuscrit tout simplement comme un premier stade de publication comme l'est le livre de petit format aux Etats-unis? La version cartonnée étant, si je ne m'abuse, le stade suivant ou le stade réservé aux écrivains de best-sellers?

Dans cette perspective, on pourrait, éventuellement, envisager une rémunération au téléchargement à la charge de l'éditeur (1 centime par exemple?) - avec pour référence les a-valoir de l'édition traditionnelle (quelque chose comme 5000 francs - 500.000 téléchargements) qui autant que je sache restent déficitaires pour l'éditeur dans la majorité des cas (Y-at-il des cas où un éditeur a jamais réclamé un remboursement à un auteur resté confidentiel?)

51. Le lundi 7 janvier 2008 par martingrall

Léo, je lançais un clin d’œil à Wrath, ))))))) Elle représente mon contraire. Je ne réussis jamais à disposer d’un avis ordinaire sur ce que je lis. Alors noter une personne qui quoiqu’elle écrive enrichit à tous vents, comme écrit sur l’autre note, cela me dépasse. Qu’il ne m’apporte rien est une chose intime qui ne regarde que moi. C’est sans doute ce qui me sépare tout aussi irréversiblement que visuellement de ‘’mam’zèle Wrath’’. Ce que j’écrivais, ‘’ce qui ne devait pas’’ Christian Bourgois ne cherchait pas désespérément à éditer ce que l’air du temps imposait. Et quoique l’on dise ou pense, le lecteur suit l’air du temps. Pour l’écritnet entre le lecteur avide de plaisir, non de loisir, et l’auteur l’éditeur est le conseil indispensable qu’il partage avec le libraire. Pour l’heure le libraire gagne, sachant proposer les meilleurs, dans l’exigence souhaité par les lecteurs et présenté par M@nuscrits, le curseur se déplace vers l’éditeur. Et quoique qu’en pense Gillou, par le net, l’éditeur représentera 50% de la décision d’achat d’un livre.

52. Le lundi 7 janvier 2008 par martingrall

Gillou, je suis sur que Wrath écrira un vrai livre, un jour. Par ailleurs il est heureux que léo ne soit ni assez tordu, ni assez méchant pour éditer ses nouvelles sur M@nuscrits. Quoique. ( Wrath, je plaisante) quoique.

53. Le lundi 7 janvier 2008 par Ron

@Costal, je voulais me sevrer de ce blog auquel je suis addict depuis plusieurs jours mais votre intervention me remet en selle. J'adhère tout à fait à ce que vous écrivez mais pour ce qui est de payer quoi que ce soit, cela ne serait possible qu'avec de la publicité et c'est un gros travail que de chercher des sponsors et une pollution visuelle. De plus, dès que des sponsors arrivent sur des blogs, ils influencent ces blogs. Ils mettent leur image en jeu et ne veulent pas être mêlés à tel ou tel débat. La gratuité c'est tout le charme des manuscrits en ligne. Une légèreté, une facilité. Si un auteur est refusé, il en éprouvera peut être plus de soulagement que de regrets, et cela ne lui aura pris qu'un seul petit clic, pas de photocopies, de timbres, d'attente interminable. Cette mise en ligne devrait être possible dans de nombreux domaines, pour contacter les théâtres, les maisons de disques. Un envoi en ligne d'une pièce, d'une musique, d'un texte, un poème. Un seul clic. Par contre pour des raisons juridiques, dans l'idéal absolu, il faudrait un accusé de réception et Léo s'y attelle je crois. Les commentaires des textes dans Manuscrit doivent rester courtois sous peine d'être effacés (politique déjà mise en place si je ne me trompe). Les liens vers des blogs douteux filtrés et bloqués (black list).

54. Le lundi 7 janvier 2008 par Sam Tarabjam

Bonjour, Je ne suis qu'aux premiéres ligne de "confidences à Allah" et je suis heureux de cette belle surprise. Je n'aime pas d'habitude la language cru dans un roman , ni l'iirrérence religieuse, oui mais voilà, quand le talent est là, quand l'humour est là, et bien même si je suis trés croyant je n'ai pas été choqué jusqu'à maintenant :) J'attends dèjà avec impatience le prochain !

55. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Sam Tarabjam. Merci. Votre point de vue est précieux pour moi et pour l'auteur. Il y a beaucoup de lecteurs, en particulier chez les journalistes, qui n'aiment pas le travail littéraire sur la langue orale, pourtant, depuis Céline... ou même l'extrait de Bukowski cité par Ron, ils devraient s'être habitués, mais voilà, c'est ainsi.

56. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@Costal. C'est exactement ça. Mais si nous considérons qu'il s'agit d'une première étape, elle doit se distinguer des autres par la gratuité. À partir du moment où le lecteur paie, même s'il s'agit d'un centime, nous sommes dans une deuxième phase qui est, à mon avis, l'édition électronique du texte, puis vient la version cartonnée ou brochée, le club, le poche etc.. Pour inventer, dans ces domaines de l'édition et de la distribution de "produits" culturels, il faut apprendre à raisonner en termes de "fenêtres" d'exploitation. Tout repose sur la pertinence du raisonnement économique interne à chaque "fenêtre" et sur l'efficience de l'enchaînement entre deux fenêtre. J'avais appris ça pour mon travail de conception de Canal+, où il s'agissait d'aménager une nouvelle fenêtre d'exploitation à l'intérieur de la "chaîne" de diffusion et de distribution du film de cinéma. Mais en 27 ans, les choses ont beaucoup évolué.

57. Le lundi 7 janvier 2008 par ferraille

Pour parler du livre de Saphia, ce qui me frappe le plus dans son propos, ce n’est pas tant que l’énergie de la sexualité s’y oppose à un ordre social misogyne, auquel elle reste néanmoins viscéralement liée, puisque le désir féminin qui se rapporte à un objet sexuel masculin ne peut pas se vivre indépendamment des valeurs misogynes fondant l’identité sexuelle des hommes. Je suis bien plus interpellé par l’exposition du fait même de la misère, inhérent à la condition de l’héroïne, et qui est absolument massif dans la société où elle vit ; misère qui n’est pas que matérielle, mais aussi morale, et qui a poussé les maghrébins, et continue d’ailleurs de les pousser, à émigrer par millions en Europe, après avoir rejeté la colonisation. Colonisation qui, du reste, a transformé de l’intérieur la culture des sociétés maghrébines, autant qu’elle leur a fait violence. En Europe, la Bible a été un extraordinaire moteur de progrès moral, puisqu’elle a fait éclater la structure sociale traditionnelle en ordres fonctionnels, en castes spécialisées (les trois ordres : clergé, noblesse et tiers-état), en propageant l’alphabétisation à toutes les classes sociales et en donnant à tous les individus la capacité de reconstruire eux-mêmes le programme moral qui gouvernait leur condition et les situait dans un ordre social. Cela est d’ailleurs tellement vrai que la forme la plus virulente que la réaction contre le progrès moral a prise en Occident chrétien est l’antisémitisme, c’est-à-dire le rejet du « sémitisme », identifié au comportement moral révolutionnaire de l’individu de caste inférieure que sa maîtrise nouvelle des symboles — produit d’un apprentissage seulement justifié par les exigences de la pratique d’une religion fondée sur un livre (le livre du peuple juif : la Bible) — amène à contester l’ordre établi, à s’élever en condition. Dans l’Islam, les mêmes causes — l’alphabétisation massive, y compris celle des femmes — pourraient-elles engendrer les mêmes effets ? Et le livre sacré — qui a recueilli les paroles d’un prophète analphabète — pourrait-il, au final, se dissoudre dans le savoir lire et écrire des croyants, et se réécrire selon les libertés et la puissance créatrice du désir ? Or, si le désir féminin, perdu dans les méandres d’un désir masculin qui est le seul à pouvoir occuper le monde des symboles, prenait une part du pouvoir dans ce monde-ci et devenait lui aussi manipulateur et créateur du sens, deviendrait-il pour autant capable d’envisager le dépassement de la misère par la transformation de la société ? Transformation de la société qui est aussi une transformation du corps, du moins de la manière dont ce corps s’incarne, se soigne, s’exprime et s’exhibe.

58. Le lundi 7 janvier 2008 par saphia

je déguste une galette des rois et promis si j'ai la fève, je réponds à tout le monde aujourd'hui. par contre si je ne suis pas la reine, je m'enfonce dans mon canapé, je regarde la télévision et je réponds demain; juste un tout petit détail Ron, il n'y a aucun passages dévalorisants sur l'Islam dans mon livre, même si j'envies le penthouse de S.Rushdie à Londres, je ne suis pas prête à tout. Surtout que je ne lui reproche rien du tout moi à l'Islam..

59. Le lundi 7 janvier 2008 par Seds

C'est beau, la vie d'artiste...

60. Le lundi 7 janvier 2008 par léo

@ferraille. Remarquable commentaire, pendant que Saphia l'illustre, à sa manière, en essayant de devenir reine. Sur les sujets que vous abordez, il me semble que le travail de Jean-Louis Schefer (je ne sais pas où il a attrapé ce -f-) est extrêmement riche d'enseignements. Depuis son premier livre (L'invention du corps chrétien) jusqu'à son dernier : L'Hostie profanée il déroule une réflexion, à partir de la représentation, sur tous les thèmes que vous abordez. Ceci conduit à prolonger votre question sur le rôle que jouer la création dans cette mutation : "Transformation de la société qui est aussi une transformation du corps, du moins de la manière dont ce corps s’incarne, se soigne, s’exprime et s’exhibe." comment l'art et la littérature peuvent jouer un rôle dans ce processus?

61. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Hilarant Gillou le fou.

A toute personne qui aura l'idée de visionner votre vidéo, cher ami, l'évidence sautera au yeux : vous tentâtes maladroitement de dragouiller une jeune fille en mal de publication, malgré cela vous vous prîtes un rateau (comme d'habitude m'a-t-on dit), puis vous vous ravisâtes donc en ne la publiant pas (mesquinerie du petit chef, frustré que la stagiaire ne le suce pas sans rechigner avant même la signature de son contrat de merde).

Naïve autant qu'un peu hystérique, la dite jeune fille, Wrath, n'en restant qu'à vos promesses de quarantenaire libidineux, vous a "harcelé". Pauvre homme.

Le pathétique de votre misère houellebecquienne rejoint son pathétique à elle, houellebecquien lui-aussi. Vous deviez vous rencontrer, et cette vidéo est triste à mourrir (mais je suis d'accord avec vous, c'est la vie qui est un désert d'amour).

Pour avoir croisé la Wrath, oserai-je vous dire que vous devez être sérieusement en manque ? Pour finir, puis-je vous conseiller aussi le jogging contre la bedaine ? Vous verrez, ce sera plus efficace pour lever que votre miroir aux alouettes de poche.

Une citation du Duc pour vous donner de l'espoir : "412. Quelque honte que nous ayons méritée, il est presque toujours en notre pouvoir de rétablir notre réputation." Je vous conseille ainsi de la publier. Ce ne sera pas le premier mauvais livre en vente, mais ce sera beau moralement et je l'achèterai.

62. Le mardi 8 janvier 2008 par Christian

Des Confidences à Allah, je n'ai lu que les quelques feuillets proposés ici. J'ai été séduit par le style élancé et « naturel » qui, je n'en doute pas, masque moult ratures pour en soigner l'épure. Les pensées crues et ingénues - dans la distance à son corps, désinvolte et troublée - évoquées par Jbara ont bousculé mon petit côté fleur bleue (un peu passée il est vrai)... tant mieux. Bref, de la finesse dans la simplicité apparente du personnage. Je lirai donc ce livre, mais sans me précipiter pour l'acheter. J'ai le temps.

Christian.

PS : mais pourquoi aime-t-elle tant les yaourts ?

J'apprécie beaucoup les risques - bien relatifs tout de même - que prend Saphia Azzeddine en s'exposant dans cette arène - mouchoir de poche - pas si amène.

63. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@ Gonzague oui oui relisons Truman Capote. Mais c'était Truman Capote. Dommage que vous ne puissiez pas vous exprimer tout en restant dans la courtoisie, vous pourriez traiter du même sujet en restant amusant, cela n'en aurait que plus d'impact. De plus, cet espace est dédié à un livre précis. Votre message devrait donc être effacé ainsi que le mien.

J'ai vu la video, et d'autres sur le site de Wrath, et j'en avais conclu que cette jeune femme devait avoir un physique ingrat, car justement, je n'ai pas noté dans le regard des hommes la moindre lueur d'intérêt. D'autre part elle ne se montre jamais sur ses propres vidéos. Votre commentaire sur ce site confirme donc ce que je pressentais. Il faudrait arrêter de parler de cette jeune femme, je lui souhaite d'être publiée pour ma part, si cela pouvait la mettre en paix avec elle même. Ce qui serait intéressant ce serait un livre sur sa rage d'être publiée, les raisons pour lesquelles c'est si vital pour une femme aussi jeune d'exister au travers des livres qu'elle aurait écrit. Peut être qu'un de ses ancêtres a souffert de ne pas pouvoir être publié et qu'elle a pris cette énergie sur elle. Psychogénéalogie. Mais bref mon message est hors sujet et le votre aussi, donc effaçons nous. Mais un documentaire sur Wrath ou un livre sur elle, pourrrait être par contre très intéressant.

64. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Cher Ron,

Gardez vos conseils. La police du verbe ne sévit pas encore ici, ni à l'égard de la méchanceté, j'en profite, ni à l'égard de la bêtise, vous en profitez. De cela nous pouvons nous réjouir tous les deux.

G

ps : je m'amuse comme un petit fou. :-) ! C'est janvier, que j'ai impitoyable sans raison.

65. Le mardi 8 janvier 2008 par saphia

Goûtez un Raïbi Jamila Christian et vous aurez votre réponse. x

66. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Gonzague, je suis presque d'accord sur tout, c'est normal on se connait. sauf sur le fait que j'aurais tenté de la dragouiller...pas un problème physique plutôt hystérique. Quant à mes prétendus supposés réccurrents rateaux il se trouve que travaillant dans une jardinerie je n'en ai jamais assez! Bref tout cela m'amuse beaucoup, je dois être d'excellente humeur... P.S: pourquoi ce pseudo si ... vieille france?

67. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Gillou, vous me surprendrez toujours.

Vous êtes la preuve qu'un gentleman peut s'égarer, vous pouvez être très classe et très mesquin à peu d'intervalle, bref vous êtes très attachant.

Draguer les petites romancières c'est une truc vieux comme Sollers (c'est pour dire), mais il faut de tant en tant en publier certaines qui ne se sont pas couchées et en planter d'autres qui se sont pourtant déshabillées. Cela introduit un peu de grâce dans la machine. Pour les râteaux, c'est facile à deviner (car nous ne nous connaissons pas directement) puisque c'est la condition masculine de tous les adolescents que nous sommes peu ou prou, timides et désarmés.

Pour ce qui est de mon pseudo, un jour mon père adoré s'est moqué de moi en m'appelant Gonzague, ce qui dans sa bouche de marxiste revenait à dire de façon amusée que j'étais vendu aux valeurs bourgeoises (j'aime la toile de Jouy). Bref, c'était il y a longtemps et chaque fois que je le vois sourire depuis, j'ai l'impression qu'il m'appelle encore Gonzague. Donc Gonzague.

Bon, vous allez la publier la petite folle ? J'aurai un pourcentage ? ;-)

68. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Vraiment ben utile ce site. C'est de l'info cha Gonzague. On peut coucher chez Gillou. Toujours bon à chavoir, mais je doute un peu. Je vais lui envoyer quelques plantes alors.

69. Le mardi 8 janvier 2008 par Tony

ELS.TV news : Entretien Saphia Azzeddine par Florent Georgesco

70. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Les éditions Scheer ont aussi publié un livre de Catherine Breillat dont Naulleau (émission télé : on n'est pas couché du 22 décembre) a dit qu'il n'aurait jamais été publié si elle n'était pas quelqu'un. La réponse de Breillat était certes piquante, mais Naulleau a soulevé un vrai problème. Saphia n'aurait-elle pas été publiée pour les mêmes raisons ? Car, franchement, son style ne m'a pas transporté. Je crois qu'il illustre le principe comme quoi le sordide est le dernier exotisme du bourgeois. Oh, une beurette qui dit "couille" ! Quelle audace ! Je crois que ce sont de fausses audaces... de celles qui vous font inviter dans des émissions télé où l'animateur fait tout pour vous faire mousser. La littérature y gagne-t-elle quelque chose ? au mieux, des caca-cauetes

71. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Beaujean, vous parlez de la Catherine Breillat qui a publié son premier roman à 16 ans... Je m'y perds un peu.

72. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

@ Beaujean : donc, selon vous, nous avons publié Saphia Azzeddine à cause de sa notoriété et de son emploi du mot couille, c'est bien ça ? Vous avez décidé de nous faire rire ? Vous croyez sérieusement que quelqu'un, aujourd'hui, peut tenir pour une audace l'emploi du mot couille ? Ce ne sont pas des fausses audaces, cher ami, ce ne sont pas des audaces du tout, du moins dans notre esprit. J'aime infiniment ce texte, pour des raisons que vous ne semblez pas capable d'imaginer, et qui n'ont rien à voir avec l'audace, la sordidité ou l'exotisme, ni avec la gloriole médiatique, qui semble vous obséder, et dont nous nous contrefichons (essayez : vous verrez, on se sent plus libre).

73. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Beaujean vous vous parlez de la Catherine Breillat dont le premier roman a 16 ans a été un phénomène littéraire, de la Catherine Breillat scénariste pour Fellini et Pialat, de la Catherine Breillat prof à l'Université Colombia, de la Catherine Breillat réalisatrice, de la Catherine Breillat à moitié paralysé depuis 2005 suite à un accident cérébral... Et que Léo Scheer a publié en 2007 après des dizaines d'années de carrière?

74. Le mardi 8 janvier 2008 par martingrall

Beaujean, au moins Saphia n'a pas écrit sa propre histoire. Ressentiment, ce qu’écrivait Léo, c’était donc ça. Il est vrai qu’une beurre, pas très grosse la motte, et pale d’hiver, en pile à la feunaque, première couv passée au fer ! Morbleu ! J’en rougis. Heureusement dieu me fit athée, qu’aurai-je eu plaisir à blasphémer. Non là tout de suite. Jaloux ! ))

75. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Je fais encore plus de fautes d'orthographe que d'habitude, j'ai cru que j'allais faire une attaque d'apoplexie en lisant le commentaire de Beaujean. Et oui, oui, j'espère bien que Saphia a été publiée pour les MEMES raisons que Catherine Breillat. L'intelligence.

L'entretien video de Saphia par ailleurs est instructif, il explique beaucoup. Saphia a une licence en sociologie, donc j'imagine qu'elle connait très bien la situation au Maroc d'un point de vue humain de part son expérience personnelle, et d'un point de vue plus sociologique justement. Elle est scénariste également. Ce serait bien que l'on parle vraiment de son livre, des questions éventuelles de fond du livre et pas seulement de racontars niaiseux, comme disent les québécois. Des niaiseries.

76. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Pour ce qui est de Catherine Breillat, je sais sa réputation d'enfant prodige. Mais cela ne signifie pas que tout roman d'elle est bon. Je pense que c'est le sujet que voulait évoquer Naulleau.

C'est plutôt le non emploi du mot couille ou chatte qui est une audace aujourd'hui. De toute façon, je vais faire semblant de vous croire comme quand j'entends un acteur déclarer : l'ambiance a été géniale sur le plateau. Cela fait partie des clichés. Et il est tout à fait possible que cette écriture, en toute bonne foi, vous ait enchanté. Ce qui est loin d'être mon cas.

77. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Ron,

A combien évaluez-vous vos chances avec Saphia ?

Je vous pose la question parce que cela en devient presque gênant.

78. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

@ Beaujan : je ne vous demande pas de me croire. Je vous dis simplement que quelqu'un qui ne voit dans notre métier que ce que vous semblez y voir ne me paraît pas capable de concevoir les raisons qui nous poussent à publier un livre.

79. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Il se trouve que je ne suis pas du tout dans le domaine de l'édition mais de l'image, comme mon écriture le prouve d'ailleurs. Si vous aviez lu mes commentaires, vous connaitriez mon orientation sexuelle. Par ailleurs, j'ai une immense admiration pour Catherine Breillat. Je souhaite que vous ne soyiez pas un de ces nombreux écrivains non publiés qui polluent malheureusement ce site formidable par leur aigreur et leur jalousie maladive. Apprenez à aimer et à admirer cher Beaujan, il n'est peut être pas trop tard.

80. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@ Pardon Gonzague et Beaujan pour le message précédent. J'ai du mal à me concentrer car j'ai eu un RV atroce chez le dentiste. Et parfois je me demande si Gonzague et Beaujan ne sont pas la même entitié, qui se cacherait encore sous une autre même entité. Vous êtes tellement en tir groupé, que cela en devient effectivement gênant. Une femme sans doute.

81. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Ron, une autre identité... Gonzigue peut-être?

82. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

Merci pour vos commentaires, cher Ron, ils sont lumineux. Oubliez les dentistes et les hommes de ressentiment, vous valez mieux. (Je crains qu'après ça, Beauzague ne voie lui aussi en nous une seule entité.)

83. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

Gillou, nos commentaires se sont croisés. Une entité unique de plus !

84. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Florent, l'entretien est formidable! je dois dire que je suis un peu à la bourre en cemoment pour causee d'actualité éditoriale ...brûlante mais j'ai pris le temps de la , de les (auteur et entretien) avec plaisir et beaucoup d'intérêt! A plus

85. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Je me réjouis que Léo mette un correcteur d'orthographe. Que l'on puisse se relire un peu. Beaujan je replace votre intervention: Les éditions Scheer ont aussi publié un livre de Catherine Breillat dont Naulleau a dit qu'il n'aurait jamais été publié si elle n'était pas quelqu'un. Naulleau a soulevé un vrai problème. Saphia n'aurait-elle pas été publiée pour les mêmes raisons ?

Naulleau n'avait pas fait son boulot de recherchiste et n'avait aucune idée du parcours de Catherine Breillat. Avec Ardisson il y avait un vrai travail de recherche de l'information mais dans l'émission de Ruquier, les journalistes sont amusants mais tir au flanc.

Le seul problème que je vois, c'est un journaliste paresseux.

86. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ Ron, Naulleau est sympathique, intelligent, talentueux mais c'est un grand branleur! Il est, a été, un ééditeur formidable et un polémiste, parfois, de talent mais le travail et lui ça fait...4!

87. Le mardi 8 janvier 2008 par léo

@Ron. J'avais dit que je ferai de la "modération" à posteriori sur ce blog en effaçant tout ce qui relève de l'insulte, je me demande si je ne vais pas être obligé, pour cette raison, de supprimer les commentaires utilisant le mot naulleau que je ne trouve d'ailleurs pas dans mon Petit Robert.

88. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@ Gillou le fou, je ne connaissais pas du tout ce journaliste. Si je recherche son nom ce qui apparait c'est qu'il a fondé une maison d'édition. Sans commentaires.

89. Le mardi 8 janvier 2008 par Gillou le Fou

@ léo, j'ignorais...!;-) @ Ron, il a créé "L'Esprit des Péninsules" qui a été une bonne maison de littérature balkanique mais parce qu'il ne s'occupait que du choix des textes et que tout le boulot était fait par une fille formidable qui a travaillé longtemps, énormément et tout ça ...pour ça!

90. Le mardi 8 janvier 2008 par Stubborn

@Beaujean. Je pense contrairement à vous qu'il fallait beaucoup de liberté à Sapphia Azzedine pour écrire avec à propos et fraîcheur "couilles", en sachant bien par avance que les adeptes de la littérature qui transporte verraient dans son emploi — au choix de leurs angles morts — soit une fausse audace, soit une pauvre oralité. Et puis tiens pendant que j'y suis, si vous voulez vraiment dénoncer les vraies fausses audaces, dénoncer donc celles de nos Jourde et Naulleau nationaux. Allez.

91. Le mardi 8 janvier 2008 par Gonzague

Avec ces histoires d'entités, on se croirait chez Cronenberg... si la flagornerie de Ron et les pamoisons symétriques de Florent ne faisaient retomber le tout au niveau d'une entreprise de promotion lambda.

ps : Ne sachant pas si la remarque m'était destinée plus haut, je tiens à y répondre : mon cher Ron, mes livres sont en librairie. Vous devez donc vous résoudre à ce que ma méchanceté soit pure de cette aigreur. :-) C'est votre posture de chantre empressé qui m'horripile. Oooooh Saphia !!! Qu'elle est belle !!! Aaaaaaah Breillat !!! Qu'elle a un beau cv !!! Que ce site est formidable et bien tenu par des gens extras !!! J'adore le bouton de prévisualisation !!!

Hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! Plus vous y allez, plus il me vient les pires critiques et le sabre des grandes occasions. Parlez-nous de ce qui vous déplait ! Par pitié !

92. Le mardi 8 janvier 2008 par Florent

Il est amusant que Gonzague nomme pâmoisons les simples manifestations du goût que j'ai pour un livre que j'ai édité. Je vous souhaite de connaître des pâmoisons plus ardentes.
Quant à parler de ce qui nous déplaît, de quoi vous plaignez-vous ? C'est ce que nous faisons depuis tout à l'heure, puisque nous parlons de vous, de ce petit esprit aigre, mesquin, de cet esprit de suspicion et de ressentiment que vous incarnez si bien. Ron, il est vrai, tranche sur cette grisaille ; il est naturel que cela vous fasse enrager. Quant à moi, c'est bien simple : je me pâme.

93. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Je ne suis pas écrivain, donc, pas d'aigreur.

Êtes-vous sur que N*** ignorait qui était Catherine Breillat. Je crois me souvenir que son premier livre, tout jeune, avait fait pousser des hauts cris. Mais cela ne signifie pas que tous ses livres soient bons.

Rappelez-vous de Françoise Verny, éditrice de Cyril Collard. Juste après sa mort, elle publie un recueil de ses nouvelles qu'elle avait refusé de son vivant (et qui dataient d'avant ses grands succès).

Quand on lui avait demandé pourquoi, elle avait dit qu'elle n'avait pas changé d'opinion sur leur qualité, mais que c'était du Collard.

Il y a eu une justice. Le recueil a été un flop.

Maintenant, ce que l'un appelle nullité, l'autre l'appelle chef d'oeuvre, et vice-versa. Et on estime, en général, que c'est celui qui a la même opinion de vous qui a raison.

94. Le mardi 8 janvier 2008 par Marc Galan

Assez d'accord qu'il n'y a pas vraiment de critère de jugement. Pour 5 personnes qui me donnent 10/10, j'en ai 2 qui me donnent 1/10. Et je ne sais toujours pas pourquoi ces excès d'honneur comme ces indignités.

En fait, je constate qu'il suffit de plaire à un seul comité de lecture, même si on est rejeté par tous les autres, pour être édité.

Et au final, c'est le public qui décide.

Mais pourquoi édite-t-on, au fond ? Existe-t-il un livre où les éditeurs ont répondu à cette question, du même style que "Pourquoi écrivez-vous ?" posé aux auteurs

95. Le mardi 8 janvier 2008 par Christian

Beaujean a écrit : « ce que l'un appelle nullité, l'autre l'appelle chef d'oeuvre ».

Hum, puis-je suggérer qu'il y a une palette de nuances entre la nullité et le chef d'oeuvre ? Que la phrase extirpée par wrath, pour s'en moquer, n'est certes pas ciselée ; il ne manquerait plus qu'elle le soit dans l'expression de la pensée en friche de Jbara, cela confinerait au ridicule où... à une splendeur baroque. Si, seul, un chef d'oeuvre devait être édité, il n'y aurait plus qu'un éditeur intérimaire en ce monde avec de longues périodes de méditation.

96. Le mardi 8 janvier 2008 par Beaujean

Tout à fait d'accord... Mais combien d'ouvrages nous sont présentés comme des chefs d'oeuvre, au minimum des oeuvres "dont on ne sort pas indemme" ? C'est cette inflation, pour des ouvrages souvent très moyen, qui m'irrite.

Quant à la splendeur baroque... pourquoi pas ? Si l'homme n'a pas les mots, sa pensée, même mal dégrossie, est là, et peut contenir un diamant. Je ne vois aucun inconvénient à ce que ce diamant soit taillé par l'écrivain. C'est peut-être faux, au niveau purement réaliste, mais je trouve qu'un mot rare dans une bouche pas "faite pour ça" a quelque chose.

97. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

Un écrivain que je respecte beaucoup et que j'ai la chance de pouvoir cotoyer traverse les mêmes épreuves physiques que Catherine Breillat. Ne tirez pas sur l'ambulance. Qu'un ex-éditeur, soit pour par ignorance, soit pour de sombres raisons, attaque l'éditeur de Catherine Breillat (car c'est bien de cela dont il s'agit dans votre phrase, c'est une attaque de l'écrivain qui vise l'éditeur si j'ai bien compris), je trouve cela affligeant surtout dans l'émission de Ruquier, d'habitude populaire et bon enfant et qu'elle le reste surtout. Je préfèrerais franchement que ce journaliste ait agi par méconnaissance donc un peu par paresse. J'ai de l'indulgence pour la paresse.

@Gonzague et Beaujean, deux entités séparées donc, que vous soyiez agacés par mon enthousiasme à l'égard de Saphia, je le conçois peut être vaguement, que vous n'appréciez pas l'écriture de Saphia et que vous trouviez Bukowski nul (pour Gonzague), je l'accepte vaguement aussi.

J'espère cependant, qu'ils vous arrivent de participer à ce blog, en partageant votre enthousiasme auprès de quelques auteurs à vous aussi. Car parmi tous les écrivains édités par LC il doit bien y en avoir quelques uns pour lesquels vous ressentez un peu de respect. Rassurez moi juste sur ce point.

Je dois faire mes valises pour le Moyen Orient, je pars pour plusieurs mois, et je n'aurais que très peu d'accès internet. Alors ne vous faites pas de soucis mes amis, je n'aurais guère l'occasion de dire mon admiration à une personne comme Catherine Breillat. C'est bien dommage. Et le blog sera vôtre à nouveau. Pourvu que le bouquin de Saphia marche et que des enquiquineurs de mon espèce me remplacent vite. J'ai acheté le livre mais il n'est pas encore arrivé dans ma librairie. Je n'habite pas en France.

98. Le mardi 8 janvier 2008 par Seds

Je vote Ron (je sais, ce n'est pas très constructif mais, fuseaux horaires obligent, il y en a qui travaillent, là). Qui va manquer sur ce blog. Si.

99. Le mardi 8 janvier 2008 par saphia

à très vite Ron... et même s'il y a mieux à faire là-bas, il y a des connections internet au moyen orient... Ne prenez pas cela comme prétexte (je l'ai souvent fait moi même), j'aime échanger avec vous, uniquement parce que vous me trouvez belle...bien evidemment. Bon voyage et si quelqu'un vous emmerde là-bas dites lui "akhou charmouta", ça veut dire laissez moi tranquille s'il vous plaît; je vous embrasse

100. Le mardi 8 janvier 2008 par Anisée

@leo, réponse au com 44. Vous dites : "Je viens par exemple de recevoir le M@nuscrit d'un auteur qui a déjà publié chez de nombreux grands éditeurs et qui est curieux de tester un nouveau texte dans ce cadre". Dans ce cas, en effet c est interessant, c est "alternatif" en plus d'être chic, quand on a dejà une petite notoriété et que l' epreuve du feu n'est qu'un souvenir. Mais quand on est un wanabe (comme il en a des dizaines de milliers j imagine), d'être sur Manuscrits dans l'etat experimental où il se trouve n'est pas hyper gratifiant à mon humble avis. J ai un ami qui a un manuscrit d'au moins 600 pages (que j'ai pas lu encore mais ça a l'air super), et bien pour lui ce mode de diffusion est totalement exclu. Imaginez Céline avec le Voyage au bout de la nuit, ou Flaubert avec Madame Bovary (deux livres que j'adore) qui se contenteraient de ça. Ce serait quand même bien triste pour tout le monde vous trouvez pas? Pour des textes depassant pas 150 pages, expérimentaux, écrits par des auteurs dont la légitimation a deja été établie par des éditeurs, là ça peut être interessant. Autrement franchement je ne vois pas. Voilà :)

101. Le mardi 8 janvier 2008 par Ron

@Merci Saphia, j'espère que l'on va tout de même un peu me déranger de temps en temps, mais je retiendrais la phrase. Courage... Je crains que ce blog ne soit que le début d'une longue ascension en pente raide. J'espère que vous avez de bons mollets.

102. Le mardi 8 janvier 2008 par Christian

@Beaujean

Quant à la splendeur baroque... pourquoi pas ? Si l'homme n'a pas les mots, sa pensée, même mal dégrossie, est là, et peut contenir un diamant. Je ne vois aucun inconvénient à ce que ce diamant soit taillé par l'écrivain.

Bien entendu. Ce serait alors une autre écriture, un autre roman... Un chef d'oeuvre qui sait ? Mais il n'est pas écrit. Quand, plus haut, je suggérais une distance désinvolte et troublée de Jbara à son corps, c'est effectivement la lecture de cet extrait bien réel qui m'a procuré ce sentiment paradoxal.

Eh bien, me concernant, cela me donne envie de lire ce livre : sans nécessairement grimper aux rideaux.

103. Le mardi 8 janvier 2008 par saphia

ok mais juste au cas ou, ça veut dire à peu près ça et à peu près autre chose...il y a plein de nuances en langue arabe vous savez. Tellement de nuances que le mot frapper peut aussi vouloir dire caresser. Vous voyez ou je veux en venir. En tout cas je l'ai trouvé bienveillant ce blog et ce malgré les critiques au vinaigre.

104. Le mercredi 9 janvier 2008 par Ron

@ Saphia, Mes voeux ont été comblés très vite, vous avez déjà un enthousiaste énervant dans vos commentaires sur votre entretien. Moi c'est de la bibine à côté.

105. Le mercredi 9 janvier 2008 par léo

@Anisée. J'aillais persécuter ce pauvre Tony, harceler ce malheureux Florent Souillot, faire régner la terreur autour de moi pour perfectionner M@nuscrits, et là, votre commentaire #100 m'a ouvert les yeux et une voix m'a murmuré à l'oreille "Léo, laisse tomber, tu perds ton temps, "qui se contenterait de ça?" Pense à Flaubert, au moment où il vient de terminer Madame Bovary, ce livre qu'Anisée adore." Tout ceci me fit vaciller dans ma détermination. Il fallait revoir les choses avec lucidité et avoir le courage d'affronter la vérité. Je décidais alors de replonger dans la correspondance de ce bon Gustave, et là, je tombais sur cette lettre adressée à Louis Bouilhet le 24 août 1856 : "Je te remercie bien, mon cher vieux, d'avoir parlé à Du Camp de la Bovary, - mais je n'en suis pas plus avancé puisque tu ne m'as pas envoyé une solution définitive. Tout ce que je vois, c'est que je ne paraîtrai pas le 1er septembre. Je soupçonne le sieur Pichat d'attendre mon retour au mois d'octobre, afin d'essayer encore de me pousser ses corrections. J'ai pourtant sa parole et je la lui rendrai avec un joli remerciement, s'ils continuent longtemps à ce train là, - Je vais attendre jusqu'au 2 ou 3 septembre. C'est à dire qu'au milieu de l'autre semaine j'écrirai au jeune Du Camp pour savoir, oui ou non, si l'on m'imprime. Je suis harassé de la Bovary et j'envisage sérieusement de la mettre sur m@nuscrit!". J'entends bien qu'il ne s'agissait que de commencer à paraître dans la Revue de Paris, mais quand même, comment Flaubert a-t-il pu être réduit à une telle déchéance? ça me laisse pantois.

106. Le mercredi 9 janvier 2008 par francus

Peut-on se laisser aller à croire qu'il s'agit encore de la femme du camionneur ?

107. Le mercredi 9 janvier 2008 par Gonzague

Me voilà dans la peau de l'infâme ! Sans être crâne, je ne vais pas pour cela me réfugier sur une île séoudite. Bon. Si je dois bien avouer que (j'en suis désolé), je ne trouve aucun intérêt au livre de Saphia (phrases convenues dans le fond et la forme, produit en somme), il n'en va pas de même de Breillat dont plusieurs oeuvres sont autentiquement remarquables. Je pense bêtement ici à Romance. Pour ce qui est de sa paralysie, comme tous ceux qui ne lui font pas l'affront d'une pitié pour handicapés vendue en kit et en porte-clés, j'avoue que cela ne m'empêchera jamais de dire crûment ce que je pense de tel film ou tel livre de la dame. Elle sait donc qu'il reste des gens qui ne lui parleront jamais comme à un légume. Enfin, si je sévis effectivement ici, c'est parce que le nombre de livres excellents publiés par le léonin léo est notable. Ma fougue n'en est que redoublée quand il nous sort, comme ça, en douce, un gentil navet, avec cette exigence scandalisée de l'oisillon habitué aux vers, qui reçoit soudain dans la gorge (profonde), de sa maman à plume, un caillou indigeste. Ceci n'est pas bien grave au final, mon ire, mais il faut bien aussi que je jouisse de mon anonymat, à la manière des corbeaux peut-être, des résistants aussi. Sur ce je dois partir pour une expédition au Pôle Nord. La difficulté pour trouver une connexion internet au pays des ours blancs étant ce qu'elle est, j'interviendrai ici via un système de morses (l'animal). Ron, encore une raison de vous extasier sur le monde ! Ooooooh !

108. Le mercredi 9 janvier 2008 par Anisée

@leo merci pour cette reponse. Le Revue de Paris c'était bien du papier non? :) Mais bon, je vois que vous m'avez comprise c'est l'essentiel. Ceci dit n'abandonez pas Manuscrits ! attendez quand même deux ou trois mois on sait jamais :) Mais vous avez eu une influence sur moi j ai acheté le livre de Saphia (et pourtant en temps que Corse je ne me laisse pas facilement influencer par les Parisiens lol). Survolé en une petite heure tellement j'ai trouvé ça moyen, formaté (et je reste polie). Je ne sais pas où j'ai lu (sur ce blog?) un "réel travail sur la langue" mais j'étais un peu consternée. Louis Ferdinand Celine ça vous dit quelque chose, vous qui semblez connaître vos classiques sur le bout des doigts? Les petites phrases courtes et les mots sexe sont pas pour moi un "travail sur la langue" non, désolée. Saphia, avez vous conscience que si vous n'aviez pas fréquenté le show biz et si vous n'étiez pas si mimi, vous n'auriez pu juste qu'à peine rejoindre le pool d'auteurs de Manuscrits? (mais on aurait ajouté sur la couverture virtuelle un bandeau avec votre photo sans doute). Le comprens mal comment ça peut énerver si peu de monde ici. Si j'étais auteure je serais verte moi. Mais sans doute je n'oserais rien dire. Léo, revenez à la littérature, Please. En plus oui votre papier est très beau et il sent bon :)

109. Le mercredi 9 janvier 2008 par saphia

Alors je remercie le show biz et ma bobine. Pourtant l'interet que suscite un livre aussi nul selon vous me trouble. On aime ou on n'aime pas mais telles sont mes limites aujourd'hui, moi elles me conviennent mais tout le monde n'a pas le même niveau d'exigence c'est certain.

110. Le mercredi 9 janvier 2008 par Gillou le Fou

C'est marrant ces commentaires. Moi, quand je décide de publier un livre c'est purement subjectif, y compris au moment où j'en achète les droits l'autobiographie de Benazir Bhutto...Beaucoup pensent que les éditeurs publient pour se faire de l'argent, ce n'est pas faux que ce soit vrai...Mais si il y avait une recette pour que les livres se vendent il n'y aurait que des livres qui marchent...or il n' y a que des livres qui ne marchent pas (sur la quantité produite; vous me direz ce n'est que justice, certes , c'est de la merde mais quand même la merde ne marche pas à tous les coups -hormis Marc Lévy-). Un éditeur publie parce qu'il aime un texte et se sent en empathie avec l'auteur(e). Je crois que c'est aussi simple que cela, mais je parle d'éditeurs...pas de marchands de papier imprimé! Quand à croire que nous pensons que tous les livres que nous publions sont des chefs d'oeuvres, voir des livres marquants, il ne faut pas exagérer... ce sont, le plu souvent des textes que nous avons aimés, qui nous semblent meilleurs que les autres et que nous avons envie de partager. Le reste, c'est de la littérature...! P.S: et encore bravo Saphia pour le livre, la lecture, l'entretien et le sens de la répartie.

111. Le mercredi 9 janvier 2008 par Anisée

@saphia. Et si vous vous penchiez sur les motifs REELS de l'intéret que votre livre suscite? :) Vous êtes au moins assez intelligente, j espere, pour n'être à se point naïve. Vous ETES votre livre Saphia. Et vous n'y pouvez rien. D'autre part, je suis sûr que Léo deteste les jolies femmes :)))) (et Ron aussi!) Mais je ne vous veux aucun mal, paix à votre livre. Un blog est fait pour dialoguer je crois. Bonne journée.

112. Le mercredi 9 janvier 2008 par Anisée

Désolée pour mes fautes de frappe et d'orthographe, personne n'est parfait! :)))

113. Le mercredi 9 janvier 2008 par saphia

Je vous laisse vous y pencher, moi j'ai vite le vertige. Surtout que vous les avez déjà decelés ses motifs alors à quoi bon... Vite les meilleures affaires se font ce matin, ne perdons plus de temps ici; Je vous pardonne vos fautes d'orthographe, j'en fais aussi sauf que pour moi c'est plus grave, j'ai écrit un livre. Au revoir.

114. Le mercredi 9 janvier 2008 par léo

@Anisée. "un blog est fait pour dialoguer" je suis d'accord avec vous, et vous avez commencé à le faire. Qui plus est, puisqu'en l'occurrence il s'agit de commenter un livre, vous êtes allée plus loin que beaucoup d'autres, puisque vous avez acheté le livre et que vous avez consacré une heure de votre temps à le lire avant de revenir ici en parler et dialoguer avec l'auteur et l'éditeur. Puis-je en profiter pour vous poser quelques questions sur des sujets qui m'intéressent? Vous êtes en Corse, avez vous trouvé le livre en librairie? Était-il disponible dans cette librairie ou avez vous du le commander? Auriez vous acheté le livre de Saphia s'il n'y avait pas eu le blog et la possibilité d'y dialoguer? Quels sont, dans les livres sortis dans cette rentrée, ceux que vous avez achetés ou que vous avez l'intention d'acheter? Avez vous lu les notes de lecture à paraître dans La Revue Littéraire N°33 que nous avons déjà mises en ligne pour le travail de sélection du Prix "B" 2008 ? Cela vous intéresse-t-il de participer à la délibération pour ces prix? Si c'est le cas, comment envisagez vous de participer? seriez vous prête, par exemple, à rédiger des notes de lectures ou des critiques? Si vous le faites, je suis prêt, de mon côté, à les publier ici comme billet. D'ailleurs, puisque vous avez commencé à le lire, pourquoi ne pas commencer par une note critique sur le livre de Saphia?

115. Le mercredi 9 janvier 2008 par LaureLi

Euh, moi c'est juste pour dire que j'aime beaucoup le livre de Saphia. Il m'a vraiment emportée, au premier degré. Je ne m’attendais pas à être charmée si directement, justement en raison des « thématiques » qui sont censées assurer son « succès commercial »… mais c’est ce qui s’est passé. Je suis sensible à son indocilité, à son esprit. Évidemment, c'est un esprit qui s’exprime dans la langue d’aujourd’hui, avec sa violence, sa trivialité mais ça ne veut pas dire sans style, bien au contraire ! Il y a beaucoup de musique dans la bouche fleurie de la petite bergère. Beaucoup plus d’invention que dans nombre de récits qui s’auto-proclament inventifs… (inutile d’avoir lu toutes les revues expérimentales des trente dernières années et les œuvres complètes de Derrida pour qu’il y ait un « travail sur la langue » ; un réel moteur d’écriture suffit – l’aurait-on oublié ? – et ce moteur, Saphia Azzedine l’a.) Beaucoup d’humour dans la façon de retranscrire une langue, de l’inventer, entre deux langues. Beaucoup de profondeur dans ce personnage de femme qui refuse de se soumettre. Beaucoup à dire de son dialogue avec dieu. C’est un texte généreux. Alors, je ne me suis pas tapée la centaine de commentaires ci-dessus que j’imagine plus ou moins mouvementés, mais j’aimerais juste ajouter une chose : lisez simplement ce livre. Le reste n’est que biographie, jpeg et Ici Paris.

116. Le mercredi 9 janvier 2008 par Ron

Pas encore loin, un rapide coup d'oeil au blog, et il est parfait ce matin. Gonzague drôlatique, Gillou, un autre éditeur humanise encore un peu plus ce métier, et deux vrais critiques constructives, une négative bien écrite, juste à sa façon, et l'autre positive, bien écrite aussi.

Mais quelle perfection ce blog...

@Anisée, ma chérie, combien de fois devrais-je le dire, je ne suis pas aux filles... Quand je vois la grâce de Saphia c'est sur que je râte un truc. Mais bon. Sachez aussi Mademoiselle, que je pourrais joindre Saphia en un clic sur un autre site. Eh oui, et oui. Je ne le fais pas car je trouve l'anonymat très amusant. Je profite un peu.

@Gonzague. Quel humour. Merci. Vous visâtes juste pour le pays mais point d'île; le désert. Trouverais-je de la connexion internet au milieu des dunes... Je me le souhaite.

117. Le jeudi 10 janvier 2008 par saphia

Les critiques connaissent la route mais ne savent pas conduire dit KT. J'aurai aimé dialoguer avec des gens qui auraient lu mon livre et qui ne l'auraient pas aimé. Ou aimé. Et comme les frontières de la littérature sont floues, on aurait pu s'en donner à coeur joie. Mais là il me semble qu'il s'agit plus de faire un bon mot et de paraître intelligent que d'apporter un réel avis sur le livre. Je suis désolée que ma photo et mon "ex" polluent à ce point votre blog. Je tâcherai de choisir le prochain "ex" en fonction de cela. Je vais devoir rompre avec Léo très vite que l'on revienne à quelque chose de moins bandant pour certains...un livre.

118. Le jeudi 10 janvier 2008 par saphia

Je parlais du Léo de titanic vous aviez compris.. Bon quand on doit expliquer une blague, c'est qu'il est temps d'aller se coucher. Bonne nuit à vous.

119. Le jeudi 10 janvier 2008 par Chris

@Saphia. Rassurez-vous : que votre livre soit ou non apprécié, il est évident que vous êtes un écrivain de talent. Je n'aime pas l'extrait de votre livre à cause de l'histoire assez triste que je pressens derrière, et la raison pour laquelle je ne l'aime pas (au sens de : je redoute) est la même que celle qui, enfant, me faisait profondément détester l'histoire de la Chèvre de Monsieur Seguin. En revanche, au début très surprise par votre style, j'ai vérifié tout ceci d'un peu plus près et écouté la musique du rythme sans m'arrêter aux mots sales si souvent dénoncés. Ce qui doit être y est. Vous écrivez bien. Ne prêtez nulle attention aux ragots. Au pire, vitriolez-vous et/ou épousez G. Bush, vous ferez pitié plutôt qu'envie, ce qui passe mieux. Et continuez votre chemin.

120. Le jeudi 10 janvier 2008 par Ron

@Saphia... Leo et Leo, et le Titanic, association d'idées. Pas le moral vous ce soir. C'est de ma faute si vous êtes venue sur ce blog car je soulevais tou